Тепловой насос на 7-10 кВт своими руками

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Давление конденсации минус температура отходящего фреона.

Попробуй увеличить перегрев в испарителе: температура на выхлопе испарителя (до отделителя жидкости с катушкой) минус давление испарения.
Возможно, эффективности докипателя хватает лишь до 60гц.
Столба жидкого фреона = поджимающего давлением столба жидкости РТО=докипатель...у тебя нет.
И часть газа легко добирается до докипателя...Если в докипателе=РТО требуется много тепла.
А требоваться может лишь по одной причине - слишком много жидкого фреона поступает в РТО.

 

В общем вчера долили фреона и заставил такие работать на 150гц без пузырей, но это получается ТОЛЬКО когда эрв открыто всего на 200 шагов...
Что бы стабильно работало в этом режиме действительно достаточно поддерживать перегрев в испарителе пропорционально планируемому теплосъему. Т. е. знаю примерно проток, добавляю тепловой напор и дельтой = перегревом в испарителе настраиваю нужную дельту.
работает отлично, причем на всех трех скоростях циркуля пузырей нету !
Теперь вопросы:
1) 200 шагов из 500... наверное мало для съема максимальной мощности? какое вообще положение должно быть при заправке ТН на максимальных оборотах ?
2) В чем тогда суть залитого испарителя? Я чет думал можно жидким фреоном его по-максимуму залить (минимальный перегрев) а основной перегрев взять в РТО...
3) По моим прикидкам снимаемая мощность прилично зависит от скорости циркуля, это так?

 

@dobrinia, У Вас, если я не ошибаюсь, есть предконденсатор и сильно переразмеренный испаритель. Если не трудно, полностью заблокируйте теплосъем с предконденсатора и обеспечьте максимальный проток воды через конденсатор на режиме близком к максимуму оборотов компрессора. Ну или на таких оборотах, когда Вы наблюдали муть в окне. Есть у меня подозрение, что конденсатор неравномерно заполняется. Перегретый пар хорошо распределит фреон по теплообменнику, вот бы еще с водой так же. Вход воды снизу? И есть ли что-нибудь кроме трубы между окном и ерв?

 

@ВиталикД, спасибо, что откликнулись...
предкондер да сильно переразмерян в режиме предкондера (и самое то в режиме нагрева ГВС имхо!)
Я всегда при замере мощности и проверке работы ТН вообще закрываю краны подачи и обратки воды на предкондер и выключаю циркуль на гвс...
Ставлю 150гц на частотнике, больше не хочу, мне и так этого много... просто я так понимаю фреон добавлять/убавлять нужно именно на максимальных оборотах, поэтому об этом режиме речь и веду.
Вход воды из СО снизу, к теплообменнику снизу прикручен циркуляционник СО wilo 30/7.
Между окном и ЭРВ есть 2 метра трубы 6мм диаметром:
- привязанные к всасу и обмотанные плотно фольгированным скотчем (1метр)
- обмотано 6 витками отделитель жидкости, аля докипатель (1метр).

Сейчас понять бы, выоплнив условия вышеописанные на максимальных оборотах загнав ТН в стабильный режим какое положение у ЭРВ должно быть?
У меня пока получается 150-200 шагов... есть подозрение, что слишком много фреона... хотел вечером по чуть-чуть сливать, пока не выйду на 400 шагов...

Фото еде до подключения бойлера к предкондеру, вроде видно что и как...

 

Пред ладно- отключили и все, но конденсатор. Вид в профиль это нечто. По моему, с вашими скоростями у него нет шансов заполнится равномерно. Какой примерно проток воды в конденсаторе? Тепловизор, наверно, показал бы равномерность распределения воды.

А в чем здесь могут быть проблемы? Если перегрев держится стабильно и фреона достаточно- он работает правильно. Какая разница сколько там шагов, если не крайние положения?

 

В пто в крайних секциях вроде бы один и тот же теплоноситель. Если так, может пирометром посмотреть разницу со стороны патрубков и тыльной.

 

Перегрев - примерно в пределах 2К - просто эмульсия.
Для начала активного кипения нужен хороший толчек.
Дальше по испарителю уже течет скорее газ - с каплями фреона.
Доиспаряясь - фреон активно отбирает тепло от окружающих газов. Это уже чисто газовый участок перегрева - теплопроводность газа в разы меньше жидкости.
У 410 - давление в два раза выше, чем у 22. Этот участок короче.
Именно этим объясняется 20% выигрыш в эффективности ТО.

Как не крути, но в РТО слишком мало тепла, чтобы вытащить весь чисто газовый участок перегрева.
У Арарат - получилось 3К в испарителе и 2К в РТО.
На 410 - в испарителе будет около 2К, и 2К в РТО.

Следующий момент - чем дольше газ находится в испарителе, тем больше тепла передается внутри испарителя.
Крайний вариант - это полностью затопленный испаритель, с огромным, относительно ТО отстойником=ресивером пара.
Т. е. фреон докипает в объеме, что не докипает - то падает обратно в испаритель.

Обычная система работает в динамике - именно поэтому всегда есть перелом, после которого приходится увеличивать объем отстойника.

Чуда не случится. Может фреона и много в конденсаторе на максимальных оборотах, но на малых оборотах - фреон неминуемо мигрирует в испаритель. У тебя есть ресивер для жидкости - вот и укладывайся в два крайних параметра.
Пузырьков быть не должно.

Что касается конденсатора - мало переохладить фреон, нужно также понизить давление до РТО=докипателя...Если нет понижения давления - то силы поверхностного натяжения, помноженные на динамику=теплопроводость внутри теплообменника - заставляют кипеть или конденсироваться во всем объеме с одинаковым давлением.
Мало того, в РТО тепловой напор в десяток раз больше, чем в ТО. Условия для конденсации даже лучше.
Как мог...

 

Есть еще и ресивер? С таким конденсатором можно было и не ставить. А может и лучше было бы не ставить.

 

Да есть ресивер на 2 литра. Если буду разбирать систему то могу его снять, это не проблема. Хотя чем он лишний не понимаю.

Изучу этот вопрос... Там должна быть вода...

По эрв я заметил, предварительно, что чем больше фреона - тем сильнее закрывается эрв а значит меньше фреона перекачивать компрессор. Проверю сегодня этот факт...

 

Просто один маленький вопрос: что делает дросселирующее устройство и зачем (чтоб не много слов, применительно к давлению и кипению)?

 

Думаете есть проблема с заполнением пто конденсатора водой?
Про ок могу регулировать примерно от 1.2 до 3,5 м3 в час. По моим наблюдениям лучше всего работает на 3 и 2 скорости циркуля: 3,5 и 2.3м3 в час соответственно.

 

К тому, что я дальше напишу, отнеситесь критически, тк я больше имею отношение к тому, что лежит внутри холодильника, чем к тому, что у него снаружи. Чисто теоретически, если Вы остановили заполнение хладогентом, когда стекло заполнилось или + объем ресивера, конденсатор в таком режиме практически пустой. Если из-за размеров и малого протока в нем есть застойные зоны, на выход может проходить газ с приличным потенциалом и его может быть видно как муть. Если затопить низ конденсатора хотя бы немного выше патрубка, сопротивление жидкости поможет скомпенсировать неравномерный теплообмен. Это можно сделать и сейчас, прикинув сколько нужно объема и расчитав массу. Но ресивер будет лишней деталью с двумя лишними литрами фреона, хотя и вреда от него не будет. Только не изводите фреон, если кто-нибудь это не подтвердит.

Что там проверять, если регулятор держит температуру - все нормально. Просто на режимах частичной нагрузки Вы самолично зажимаете производительность испарителя. Именно из-за типа регулятора при уменьшении скорости фреон уходит из испарителя. Этого не произойдет, если контролировать уровень, а не перегрев (можно еще накидать хитрую зависимость между температурами, если в контроллере доступна математика для входной величины пид регулятора).

 

Ну а почему бы нет. В секциях около патрубкв вполне может быть застойная зона. Вода выкидывается из патрубка к крайним секциям, а сопротивления воде практически нету, чтобы распределиться равномерно.

 

Дросселирующее устройство=вентиль, вовсе не обязан пропускать только чистую жидкость. Может пропускать и мутный поток= жидкость с газом.
Это уже Евгению на заметку - при чистой жидкости ЭРВ будет закрыт сильнее.

 

Сопротивление протоку между пластинами по воде - на порядки выше сопротивления внутри входа-выхода воды из ПТО.

Чего не скажешь об фреоне - существенное сопротивление оказывает только газ.