1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    Про 27-28 градусов это я для примера. В отопительный сезон такого точно не может быть.
     
  2. Riffing
    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234

    Riffing

    Живу здесь

    Riffing

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.04.20
    Сообщения:
    416
    Благодарности:
    234
    Адрес:
    Архангельская обл., г. Шенкурск
    Итого за прошлые сутки: 79 кВт*ч, дома в измеряемой комнате, с утра до вечера температура поднялась на 0.5 градуса, так как было днем +3.
    Но средняя за сутки +1. Средняя в доме 23,2.
    (21-(-33)/(23,2-1)*4= 9,7 кВт
    4 ~ 3,3+0,5 округлил в большую сторону. 0.5 это аквариумы и печи которые почти остыли.
    С 21 часов до 6 утра температура опустилась с -2 до - 9. В доме температура так же опустилась 2,7). Думаю достаточно измерений. 16 кВт не получается...
     
  3. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Не знаю, как в питере, а у нас расчётная минус 39 (холодная пятидневка). Такая может стоять до месяца. Что уже было не однократно, на моей памяти. Если придёшь домой, намёрзнувшись на улице, а дома 21С; то будешь "стучать зубами" ну очень долго. А бывает температура и минус 45.
     
  4. Ljubitel
    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.478

    Ljubitel

    Живу здесь

    Ljubitel

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.05.12
    Сообщения:
    3.711
    Благодарности:
    3.478
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Тогда и нужно было за основу расчёта принимать -45*С.
    Вообще, если Вы обратили внимание, я предложил вместо полученных экспериментально 7.6 КВт взять за основу 10 КВт. Разница всего то 33%.
    "Скидка" на погрешность измерений. ;)
     
  5. Ranae
    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Ranae

    Проектирую, монтирую, консультирую.

    Регистрация:
    08.02.12
    Сообщения:
    3.371
    Благодарности:
    3.634
    Адрес:
    Белово, в центре Кузбасса
    Я поступаю проще, закладываю температуру теплоносителя, чуть ниже возможной для данной СО. И волки сыты и овцы целы. И нормативные документы не нарушаю и заказчики довольны. Поднимаем температуру теплоносителя в случае необходимости и всё.
    Да я не против. Только не всегда эти экспериментальные данные точны. Вернее, немного не так. Всё зависит от деталей. Допустим у вас стоит печь в центре помещения. Вы решили сделать РО или ТП. Тепловые потери помещения будут разные - при отоплении печью и отоплением РО или ТП, при одной и той же температуре в помещении. Поэтому, я предпочитаю принятую методику определения тепловых потерь здания.
     
  6. wayfarer1981
    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9

    wayfarer1981

    Живу здесь

    wayfarer1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9
    Насчитался.

    Heat Balance lite и Valtec комплекс дают мне примерно одинаковые цифры +/- (Heat Balance lite округляет Вт в кВт, пришлось мучиться)

    Исходное:
    дом 1 этаж МО
    - стены ГБ300+ППС100+фасадный кирпич 120мм
    - чердачное сосна 40мм+150вата+150вата
    - пол 400песок+100эппс+100армбетон, еще будет 50эппс+70бетон

    Расчетное по помещениям потери HB/V для -28наружка и +21внутри в Вт*ч
    1. общего назначения 17.2мкв север-запад, окно, потери 1597/1628 с инфильтрацией
    2. спальня 15,2мкв 15,2мкв север-восток, окно, потери 1606/1618 с инфильтрацией
    3. ванная 5,1мкв, восток, окно, потери 289/582 (вальтек расчет на +24)
    4. с/у 2,1мкв восток з107/107
    5. спальня 16,7мкв восток-юг окно 1625/1637 с инфильтрацией
    6. кухня 23,2мкв юг-запад, два окна 2307/2411 с инфильтрацией
    7. гардеробная без внешних стен 79/113
    8. котельная 3,2мкв запад, окно 230/240
    9. холл входная дверь и окно, внешних стен 1,5*3,2 и 1,9*3,2 очень сильно разнятся показания расчетов 799/1728

    Можно принять эти цифры теплопотерь для дальнейшего расчета СО или я не того насчитался
    :faq:
     
  7. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.359
    Благодарности:
    2.882

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.359
    Благодарности:
    2.882
    Адрес:
    Москва
    Ага. :)]

    ИМХО, в вашей симфонии очень не хватает заключительного аккорда (суммарных цифр).
    Типа:
    • имею жилье площадью около 83м2;
    • программулины насчитали около 9кВт потерь (без учета инфильтрации);
    • а если захочу вентилировать - то теплопотери увеличатся до ...

    P. S.
    Ведь не у каждого под рукой имеется калькулятор и желание сложить в столбик три колонки ваших цифр...;):)
     
  8. wayfarer1981
    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9

    wayfarer1981

    Живу здесь

    wayfarer1981

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.20
    Сообщения:
    16
    Благодарности:
    9
    Спасибо!
    Так и знал что забыл какую-то важную деталь :)

    Площадь 103 внтур.
    Программулины насчитали с инфильтрацией в -28
    - Heat Balance lite 8,639 кВт
    - Valtec 10,064 (но он не позволяет выбрать окна и расчет для С\У делался на 24 градуса)
    Без инфильтрации меньше на половину
     
  9. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Месяц как запустил у друга в доме систему отопления. Дом 90 квадратов. Один этаж сушеного бруса 19 см.
    В системе стоит бак на 1 куб и трехфазный ТЭН на 12 кВт. ТЭН включается через контактор управляемый реле и реле температуры. Реле включается только во время низкого ночного тарифа, у нас он 2 рубля. Тен нагревает бак 1 куб до 90 градусов и температурное реле его отключает.
    Итог. Нагрев работает только по ночному тарифу. Днем с куба встоенным змеевиком мощность снимается в систему отопления. Экономия от использования только ночного тарифа на данный момент порядка 150 р в сутки. Фактически Система отопления электричеством работает на тарифе 2 рубля за кВт. Это сравнимо с дровяным или пилетным отоплением.
    Как бонус легко считаются теплопотери. Просто смотрится сколько кВт в систему закачивается за ночь с 11 вечера до 7 утра. Пока за окном в среднем около нуля, кВт ЭЭ за ночь порядка 45. Получается что в сутки на отопление тратися 45 кВт ЭЭ по ночному тарифу в 2 рубля. Здесь я еще не учел сколько дом потребляет сам. Т. е. эконимия еще выше приведенных данных.
     
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.471
    Благодарности:
    36.795

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.471
    Благодарности:
    36.795
    @Klop17, а сколько у него кВт выделено? Ведь ночью электричество помимо отопления нужно на ГВС, холодильник, насосы СО и т. д. Ему в морозы будет хватать? А то февраль в этом году вон какой холодный был.
     
  11. Klop17
    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373

    Klop17

    Живу здесь

    Klop17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.12
    Сообщения:
    794
    Благодарности:
    373
    Адрес:
    Фрязино
    Вводной автомат 32 стоит. И дровяная печь есть.
     
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.471
    Благодарности:
    36.795

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.471
    Благодарности:
    36.795
    Народ, а есть идеи как считать теплопотери 1-го этажа и соответственно теплоотдачу СО при наличии второго света? Практика реальной эксплуатации домов со вторым светом, для которых я делал вручную расчеты теплопотерь показывает, что разница между этажами есть. Т. е. суммарно 2 этажа имеют теплопотери соответственно общей площади двух этажей, но внутри этой цифры теплопотери делятся неравномерно, т. к. есть второй свет и для 1-го этажа необходима бОльшая теплоотдача системы отопления, чем для 2-го этажа.

    Например условный дом, отопление только теплый пол. 1-ый этаж, отапливаемая площадь 80 м2, второй свет 40 м2., а 2-ой этаж отапливаемая площадь 80 м2. При дельте 25С (улица -3С, дом +22С) теплопотери будут 40 Вт/м2 или 3,2 кВт, а для дельты 50С (улица -28С, дом +22С) теплопотери будут 80 Вт/м2 или 6,4 кВт. Соответственно для 2х этажей теплопотери при 28С на улице будут 12,8 кВт.

    При подаче 38С, обратке 33С, теплоотдача теплого пола будет примерно 80 Вт/м2 при шаге труб 150 мм.

    При таком раскладе при -28С на улице теплоотдачи теплого пола в 80 Вт/м2 на 2-ом этаже хватит, чтобы компенсировать теплопотери, а в реальности их надо будет меньше, т. к. с первого этажа часть тепла уйдет наверх. А вот на 1-ом этаже 80 Вт/м2 точно не хватит, т. к. часть тепла будет идти наверх и при такой теплоотдаче поддерживать заданные +22С на 1-ом этаже не получится.

    ВОПРОС: как применительно к данному примеру распределятся теплопотери между этажами? Я понимаю, что точных цифр не получить, но может у кого есть опыт по данному вопросу. Сколько кВт со 2-го этажа можно забрать и добавить в потери 1-го этажа, ведь от этого зависит проектирование системы отопления 1-го этажа? Например 10% теплопотерь пропорционально площади второго света забрать у 2-го этажа и отдать их на первый или 20%, как думаете?
     
  13. fresh777
    Регистрация:
    10.04.20
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    11

    fresh777

    Живу здесь

    fresh777

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.04.20
    Сообщения:
    578
    Благодарности:
    11
    Всем привет,
    Сняли шайбу с 1 чугунного радиатора и разрезали металлическую трубу-внутри такое состояние.
    Как думаете смысл чистить или лучше менять на новые алюминиевые?
     

    Вложения:

    • 20210608_150736.jpg
    • 20210608_150707.jpg
    • 20210608_150656.jpg
    • 20210608_150644.jpg
    • 20210608_150641.jpg
  14. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.669
    Благодарности:
    19.267

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.669
    Благодарности:
    19.267
    Адрес:
    Донецк
    @fresh777, это уже третья тема.
    Если собрать девять женщин ребёнок всё одно через месяц не родится.
     
  15. Виктор Олф
    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Виктор Олф

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.11.13
    Сообщения:
    804
    Благодарности:
    192
    Адрес:
    Москва
    Добрый день. Живу в Омске, дом не достроен, частично сделан ремонт чистовой, поэтому хочу отапливать дом всю зиму.
    Возник вопрос о оптимальной температуре, которую нужно поддерживать с минимальными затратами.
    Допустим, если держать дома 30 градусов - будет потрачено горазда больше энергии, нежели держать 20. И тут не учитывается 2 дня, которые нужны для того, чтоб дом нагреть до 30. Наверное зависит от мощности котла твердотоплевного, который при температуре 50 гра, есть меньше чем при 70
    Безусловно, чем ниже температура, тем легче ее поддерживать. На какой температуре пропадает линейность, если она, конечно, вообще присутствует?
    Будет ли перерасход угла при 20 градусов в отличии от 15 градусов в доме?