1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Короче все ваши расчеты подвергаются сильному сомнению.

    Бывает, когда вы ну в принципе не умеете рассчитывать теплопотери.
    И извините, далее несётё только полную пургу.
     
    Последнее редактирование: 13.02.22
  2. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Vlad_Volodin, я рассчитывал теплопотери десяткам форумчан и многие результаты есть на форуме, поэтому откуда вы взяли, что я не умею рассчитывать теплопотери неизвестно. У некоторых форумчан мои расчеты совпадали с реальной эксплуатацией с точностью до нескольких кВт*ч за отопительный сезон, так что физику обмануть трудно. Просто для большинства участников темы совершенно очевидно, что 1,5 кВт зимой для отопления дома 70 м2 при дельте 46С (+26С в доме и -20С на улице) недостаточно, даже если совсем без вентиляции считать, то цифры все равно нереальные. А значит там используется не 1,5 кВт для отопления, а больше. Вот и все. :hello:
     
  3. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.477
    Благодарности:
    26.126

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.477
    Благодарности:
    26.126
    Адрес:
    Калуга
    а "опытный проектировщик" тебе говорит что бывает ;)
    аргументы то - один другого краше :aga:
    :hello:
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.477
    Благодарности:
    26.126

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.477
    Благодарности:
    26.126
    Адрес:
    Калуга
    Андрей, не обращай внимания, ты просто не в курсе это ака.
    Все его выпады заканчиваются градом шпал в его адрес, после чего он пропадает на два -три дня, потом все начинается заново, при мне это уже не раз было
    я у него в ЧС, если что, и он об этом иной раз даже пишет - какой я плохой и мешаю ему жить :)]
     
  5. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    Возможно achuser описывает ситуацию когда:
    • котельня расположена на приличном удалении от дома;
    • хозяин сэкономил на "правильной" теплоизоляции магистральных трубопроводов;
    • и "горячий" теплоноситель радиаторной СО создает более высокий температурный напор в отопительной паре теплотрасса/грунт;
    • а при переходе на "низкотемпературный" теплоноситель питающий ТП, теплотрасса хуже греет Мать землю;
    • соответственно теплопотери в паре теплотрасса/грунт снижаются, что и влечет "значительное" уменьшение счетов.

    P. S.
    По поводу снижения оплаты счетов при переходе на ТП отопление
    согласен с a991ru
    Типа с ТП ноги не мерзнут - почему бы и не снизить...

    achuser, неплохо бы озвучить следующую инфу:
    • средняя температура в помещениях которая была при радиаторном отоплении;
    • те же цифри при переходе на ТП;
    • вангую что во втором варианте будет 2÷3°С ниже.

    И по поводу самих цифр экономии.
    В процентном исчислении около 30%.:ogo:
    ИМХО, чисто для теплого пола многовато. Процентов 10÷15 куда не шло, а 30% - перебор.
    Колитесь, не применяли ли при радиаторном отоплении, терморегулятор а-ля "форточка".

    Да и погода год на год не приходится. Например у моего котла отопительнывй сезон начинается, то в октябре, то в сентябре. А в каком то году и на пару недель в августе включал котел. И завершение отопления совсем не константа...;)
    Так, что судить об экономии, при использовании той или иной СО, бросив взгляд на счета от сбытовиков, ну не совсе верно.
     
  6. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Я с точки зрения профессионала по теплорасчетам, вижу. что вы ничего не понимаете в теплорасчетах (ну как одно животное в апельсинах). Ну как одно животное в апельсинах. Давайте без обид, ведь это правда.
     
  7. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Задолбали неучи по поводу теплорасчетов. Ну вот хоть бы один неуч изучил бы теплорасчтеты, а только потом бы рот свой разевал. Но ведь нет! Ничего не знаем, ничего учить не хотим, но свой рот разеваем.
     
  8. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.477
    Благодарности:
    26.126

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.477
    Благодарности:
    26.126
    Адрес:
    Калуга
    Ты картина - я портрет
    ты скотина - а я нет (с) :)
    кратко про аргументы. если что это Антон Палыч, вполне литературно.
    ничего не меняется, как из детского сада вещает прямо. удивительно и грустно.
    для администрации: прошу извинить, больше флудить тут не буду. надеюсь и он то же.
     
  9. Vlad_Volodin
    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226

    Vlad_Volodin

    Живу здесь

    Vlad_Volodin

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.08.21
    Сообщения:
    808
    Благодарности:
    226
    Вот непонятно почему, таким к таким неучам теплорасчетчикам не присылают бригаду убийц. А ведь они это заслуживают. Кадыров бы таких неучей сажал бы на бутылку. Или ты мозгами думаешь, или задним местом.
     
  10. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.477
    Благодарности:
    26.126

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.477
    Благодарности:
    26.126
    Адрес:
    Калуга
    @a991ru, а можно его забанить навсегда ? эта эпопея уже не первый раз и даже не 10й.
    можно историю почитать, правда, там из нее много чего удалено.
    но можно и подождать, вдруг и правда исправится. во что лично я слабо верю.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Esc, вентиляция как вы правильно заметили является очень важным элементом в реальных затратах энергии в доме. У одних нормальный воздухообмен, а у других его почти нет совсем и это очень сильно влияет на теплопотери.
    @Vlad_Volodin, я не привык хамить, так что ваш профессионализм обсуждать не будем. Люди, которые не могут своим примером показать, что они что-то знают, просто трепачи. Есть такое русское слово. Без обид. :hello:
    Вот дом, который обсуждаем. Возьмем кровлю. На потолке 25 мм. дерева + 50 мм. минваты + 25 мм. дерева. R такой конструкции будет максимум 1,7 м2°C/Вт. Дельта 46С. Qкровли = (46°C / 1,7 м2°C/Вт) * 70 м2 = 1,9 кВт

    Ну и как в таком доме при дельте 46С могут быть теплопотери 1,5 кВт, если только через кровлю там тепла уходит больше? :faq:Если ли бы вы были профессиональным теплотехником, то вы бы за 2 минуты объяснили ошибку в расчетах. Но видимо не дано.
    Люди приходят на форум за помощью и каждый, кто хочет помочь, в открытом доступе высказывает свои мнения и советы. Если кто-то с ними не согласен, то на форуме недостатки советов спокойно можно обсудить, что в общем то все и делают. А что касается вас и вашей желчи, то на таких людей обижаться нельзя. Видимо и так у вас жизнь тяжелая, раз приходится в интернете всю свою злость изливать. :hello:
    Я против, чтобы таких банили. Возможно его сообщения подчистят, но если забанить, то выхода отрицательной энергии не будет, а при таких раскладах всякое может быть с человеком. Лучше пусть на форуме пишет. Надолго его вряд ли хватит. ИМХО.
     
    Последнее редактирование: 13.02.22
  12. Бриг62
    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.922
    Благодарности:
    1.527

    Бриг62

    Живу здесь

    Бриг62

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.05.08
    Сообщения:
    2.922
    Благодарности:
    1.527
    Адрес:
    Россия
    Деньги ему нужны. Он тут клиентов ловит. А вы ему всю мазу сбиваете своими бесплатными советами. Вот он и бесится. Надо всем в подписи поставить, что за ПРАВИЛЬНЫМИ расчетами по всем вопросам только к @Vlad_Volodin, Дорого но с гарантией.
     
  13. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    Отапливаюсь двух тарифным электричеством.
    Заглянул в архив тарифов:
    • 2008г, день = 2,35р, ночь = 0,8р;
    • 2021г, день = 6,82р, ночь = 2,65р.

    День "вырос" чуть меньше 200%, ночь за 200%.
    Согласен, сущая мелочь...:)]
     
  14. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.477
    Благодарности:
    26.126

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.477
    Благодарности:
    26.126
    Адрес:
    Калуга
    @Esc, по бензу нет цифр ? думаю, там также.
    хорошо хоть газ не такими темпами.
     
  15. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Да, такой вариант в принципе возможен, но я не стал его учитывать (оговаривать), т. к. накосячить можно разными способами и результат таким путем получить "какой надо". Не вижу смысла обсуждая "общие" вопросы учитывать все возможные косяки частных случаев. :)
    Кстати, Ваш "рецепт" без дополнительных "нюансов" тоже не прокатит. При снижении температуры теплоносителя, придется увеличить его проток, а это увеличение сечения (поверхности теплоотдачи) труб. Или изначально был ещё один косяк - завышенное сечение труб под горячий теплоноситель, позволяющее и "холодный" прокачивать в нужном объеме. Или была завышена мощность насоса, а с "холодным" теплоносителем будет завышена скорость прокачки и потери на сопротивлении...
    В общем, просто начать качать теплоноситель с температурой под ТП через "нормально" сделанную (кроме утепления) теплотрассу для радиаторов не получится. А оговаривать варианты всех возможных косяков, способных увеличивать теплопотери на треть... - тема немного не подходящая. :)