1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    Не думаю что сильно поможет - "отражаться" будет теплый корпус прибора. Разве что, подержать его подольше прислоненным, чтобы остыл. Проще что-нибудь наклеить на стекло.
     
  2. Esc
    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863

    Esc

    Живу здесь

    Esc

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.10.08
    Сообщения:
    4.347
    Благодарности:
    2.863
    Адрес:
    Москва
    Эти строки,
    с которыми я был полностью согласен и сподвигли к проведению следующего эксперимента.

    В опыте участвовали:
    • пирометр - GT 950;
    • электронный термометр - ТР101 (поверенный по ртутному);
    • два скотча - белый, бумажный малярный и черный пластиковый;
    • 01.png

    На оконном двухкамерном стеклопакете был сооружен некий испытательный стенд.
    02.png

    Результаты измерений.
    03.png

    При контроле температуры пирометром:
    • учитывался коэфициент излучения (EMS) для каждого измеряемого материала;
    • режим измерений - AVG (усреднение температуры).

    P. S.
    На первый взгляд температуры:
    • стекла (на белом бумажном и черном пластиковом полигоне) 19,5°С и 20,4°С;
    • деревяная стена рядом с оконным проемом - 19,7°С;
    • прозрачно намекают на яко бы примерно одинаковые теплопотери; ;)
    • но это же чепуха...:)

    Полностью согласен с утверждением, что измерив пирометром температуру стекла, не стоит делать последующие, скоропалительные "теплоизоляционные выводы".:)]
    P. S. #2
    Примечание.
    Температурные значения именованые как "стекло на расстоянии" и "стекло вплотную", это:
    • температура самого стекла, а не "наклеек" контролировалась;
    • с расстояния;
    • пирометр "утыкался" в стекло.

    Учел эти нюансы после совета
     
    Последнее редактирование: 05.03.22
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Константин Я., это я конечно опечатался. В своем сообщении исправил на 2х камерные. Спасибо. :hello:
    Да нет, я то такие замеры конечно не делал. Но когда я себе хотел поставить окна в 2 нитки и обсуждал этот вопрос на форумах. Если память не изменяет, на тибете многие написали, что вопрос неоднократно изучался и проверялся и что цифра 1,2-1,3 м²·°C/Вт. теоретически может быть получена при использовании мощного внутреннего стеклопакета с мощным профилем и слабенького однокамерного стеклопакета без напыления с внешней стороны. Если на внешнюю сторону ставить что-то мощное, то появляются проблемы в межоконном пространстве.

    В общем мне сказали, что рассчитывать больше чем на 1,2 не стоит в варианте двухрамки и я от этого варианта отказался.
     
  4. rissp
    Регистрация:
    04.05.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    rissp

    Новичок

    rissp

    Новичок

    Регистрация:
    04.05.20
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Адрес:
    Беларусь Минск
    Добрый вечер
    Пытаюсь посчитать теплопотери дома в valtec. У меня возникли вопросы с окнами и с инфильтрацией.

    Я принял R для окон (рама и стеклопакет) 0,7 м²·°C/Вт (руководствовался разделом Расчёты теплозащитных характеристик оконного блока от Veka).
    Стеклопакет 4i-16Ar-4-12ar-4i,профиль salamander a 250.220

    Правильно ли я понимаю, что коэффициент теплопередачи в программе надо указывать 1/R = 1,43 Вт/м²·°C?

    Как учесть инфильтрацию? Если в Valtec выбирать "Учитывать инфильтрацию", то суммарные потери меняются от 7834 Вт до 18804 Вт.
    Какие альтернативные расчеты потерь на вентиляцию и инфильтрацию есть?

    Регион Минск, Беларусь
    Одноэтажный дом из газобетона D400 400мм площадью 180 м2, утепление пола 150мм эппс, холодный чердак, перекрытие пустотные плиты + утепление 300 мин ваты.
     
  5. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    Правильно.
    Теплопотери на вентиляцию:
    Qв.=0,335*L*(tвн. - tн.);
    где:
    L - расход воздуха на вентиляцию помещения, м3/ч;
    tвн. - внутренняя температура воздуха;
    tн. - наружная температура воздуха.
     
  6. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Honda_M, как вы по этой формуле считаете? Например на улице -20С, в доме +20С. Воздухообмен 100 м3/ч. Получается 0,335*100 м3/ч*(+20С-(-20С) = 0,335*100 м3/ч*(+40С) = 33,5 м3/ч*40С = 1305 (м3/ч)*С. Что это за размерность такая получается в итоге, ведь теплопотери измеряются в кВт? И почему результат по вашей формуле не совпадает с обычной формулой (внизу) для этой дельты? :faq:

    100 м3/ч * 40°C* 0,0003909 кВт/(м3/ч)°C = 1,5636 кВт теплопотери.
     
  7. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    Это - "сокращённая" формула, полная формула выглядит так:
    Qв.= c*p*L*(tвн. - tн.)/3600;
    где:
    c - удельная теплоёмкость воздуха, Вт/(кг*С);
    p - плотность воздуха, кг/м3;
    3600 - количество секунд в часе, сек/час.
     
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Honda_M, про полную формулу вопросов нет. Просто я не совсем понял, какие теплопотери можно посчитать по сокращенной формуле и что в итоге там выходит. Мне кажется "сокращенная" формула - это нерабочий левак и все и посчитать по ней ничего нереально.
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.116
    Благодарности:
    10.659
    Адрес:
    Ижевск
    А у меня есть.
    Как это удельная теплоёмкость может выражаться в мощности (Вт), пусть и на единицу массы и температуру? :)
     
  10. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    Это - рабочая формула.
    Ошибся - не в Ваттах, а в Джоулях.
     
  11. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Honda_M, не совсем понимаю, какие размерности получаются в результате этой формулы Qв.=0,335*L*(tвн. - tн.)? Ведь если формула рабочая, то и в результате решения по ней размерность результата тоже должны быть правильной.
     
  12. Slays
    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    430

    Slays

    Живу здесь

    Slays

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.03.13
    Сообщения:
    641
    Благодарности:
    430
    Адрес:
    Краснодар

    Лююдии! Объясните мне, бестолковому: мы на Марс собрались или проводим там спецоперацию?
    Зачем всё это в частном домостроении?
    " - Это Институт по отработке и ориентации ракет в безвоздушном пространстве?...
    <...>
    - Да.
    - Надю можно?" М. М. Жванецкий
     
  13. Honda_M
    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562

    Honda_M

    Живу здесь

    Honda_M

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.07.18
    Сообщения:
    3.250
    Благодарности:
    1.562
    Адрес:
    Москва
    Qв., Вт;
    0,335, Вт/(м3/ч)*С.
     
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.084
    Благодарности:
    36.585
    @Slays, у меня например электрическое отопление и расчет теплопотерь помогает понять много вещей:
    - какие будут затраты на отопление?
    - хватит ли выделенной мощности?
    - через какие конструкции идет наибольшие потери тепла и не надо ли их дополнительно утеплить?
     
  15. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    Вот видите, какая высокая точность простого измерения "вплотную к стеклу".
    Её более, чем достаточно для любого бытового использования...