1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Next57
    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.583
    Благодарности:
    19.174

    Next57

    один из последних могикан

    Next57

    один из последних могикан

    Регистрация:
    14.08.14
    Сообщения:
    15.583
    Благодарности:
    19.174
    Адрес:
    Донецк
    В наших условиях это от отделения со штатным вооружением.
    По поводу ответственности, автор в теме по "нержавеющим" полотенцесушителям объяснил, как создаётся предприятие "витрина", а под его торговую марку гонят "китай-одесса-подвал", сейчас вместо "одесса", может быть "комсомольск-на-амуре" или другие пункты пересечения гос. кордона.
     
  2. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.431
    Благодарности:
    26.095

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.431
    Благодарности:
    26.095
    Адрес:
    Калуга
    Ваше ТЗ малоинформативно - но виноват в этом я ?
    нельзя, они будут субъективные и ненормативные.
    не всегда и не намного.
    типичное но зачастую кривореализованное - люди не знают да и не хотят, им достаточно того, что Вася сказал - у Вас все хорошо.
    возможно. но есть половинчатые решения.
     
  3. Usver73
    Регистрация:
    15.06.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0

    Usver73

    Участник

    Usver73

    Участник

    Регистрация:
    15.06.22
    Сообщения:
    9
    Благодарности:
    0
    У меня был вполне конкретный вопрос. И Вы его прекрасно поняли и ответили, что в моих условиях цель достичь невозможно...
    Правда, ниже вскользь заметили, что решения возможны, но никакой конкретики.
    О каком ТЗ Вы говорите?
    Если Вы готовы помочь не абстрактными слонами, но нужна дополнительная информация, я готов ее дать.
    Видел на форуме как человек на нескольких страницах подробно расписал все свои расчеты, так тут же был подвергнут обструкции, мол "нам лень читать..."
     
  4. Roaroma
    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.431
    Благодарности:
    26.095

    Roaroma

    чем могу

    Roaroma

    чем могу

    Регистрация:
    29.06.13
    Сообщения:
    52.431
    Благодарности:
    26.095
    Адрес:
    Калуга
    всеми ? кому лень читать - пусть не читает, читать ему лень а писать об этом -нет ? по мне такие ответы - просто стеб.
    хотите помощи ? делайте топик, с подробным описанием дома, что есть и что будет/хотите, наиподробнейшим. образца не дам.
    почему я так ответил ? в среденм возмещение ТП - это уровень 50 Ватт на кв метр, дальше уже идут ухищрения и частности, поэтому, возможно, мой первый ответ "нельзя" был немного эмоциональным, следовало написать "сложно", тут уж извините.
    я не знаю Ваших возможностей, например, хороший проектировщик может помочь. но их мало а плохих много - понимаете к чему я?
     
  5. Гоша72
    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    199

    Гоша72

    Живу здесь

    Гоша72

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Тамбов
    Здравствуйте. Вопрос о реальности полученных цифр.
    одноэтажник, перекрытия - балки с засыпкой эковаты 18-20 см (брал 18), полы по грунту (песок 30см+10см псбс25+бетон 9 см), стены грас д350 в 40см, пятистенок с площадью по наружным граням в 97 кв. м.(брал в расчет под полы и столько же для потолка), черновые потолки 2,75м высота, окна КВЕ 70мм общей площадью 9,5кв.м., стены без окон 99кв.м., отмостки нет.
    В сводном расчёте вышли суммарные теплопотери через ОК за весь сезон в 231816кВт*ч, за час на всю площадь через ОК в холодную 5дневку в сумме 88390 Вт*ч
    Похоже на реальность? Сколько примерно сюда добавить на вентиляцию? Делать думал оконными клапанами, вытяжные каналы 2х160мм в диаметре проектом плюс санузел 1х125мм
    Стоит вопрос в подборе стальных панельников роммер.
     
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    "...суммарные теплопотери через ОК за весь сезон в 231816кВт*ч," - это не теплопотери, а потребленная тепловая энергия. Если бы топили электричеством, то отопление обошлось бы вам более 1 млн. руб. за сезон. Для нормального дома нереально. Если другой источник отопления стоит, допустим, на порядок дешевле электрического, то 100 т. р. за сезон - тоже нереальная сумма.
    Обычно для отопления среднестатистического частного дома котла мощностью до 20 кВт хватает с запасом. Для вашего дома рассчитали необходимую мощность в 88 кВт. Это тоже что-то за пределами разумного.
    Так что, скорее всего расчет неверен. Как минимум, к результату лишний нолик приписали.
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Это зависит от количества людей, находящихся в доме на текущее время. Ориентировочный норматив 30 м3/час на 1 человека. Сначала задайте эту величину для своего дома.
    Как рассчитать количество тепла, необходимое для нагрева 1 м3 воздуха от уличной температуры до комнатной, можете посмотреть здесь:
    https://www.forumhouse.ru/posts/24885258/
     
    Последнее редактирование: 14.03.24
  8. Гоша72
    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    199

    Гоша72

    Живу здесь

    Гоша72

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Тамбов
    нашел косяк, я ошибся и перемножил данные на площадь пола, а она была заложена в расчете сразу. :hello:
     
  9. Андрей-АА
    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Андрей-АА

    Умный дом, резервное питание. См. профиль

    Регистрация:
    25.11.09
    Сообщения:
    21.085
    Благодарности:
    15.094
    Адрес:
    Новая Москва
    У него написано "за час":
    Это значит, что это и есть теплопотери... в киловаттах. Цифру и расчеты не проверял, просто формальное замечание. :hello::hndshk:
     
  10. Дмитрий Цветков
    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Дмитрий Цветков

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.10.14
    Сообщения:
    1.704
    Благодарности:
    277
    Только не за сезон, а в час. Вроде так?

    В любом случае какая-то ошибкав расчетах присутвует.
     
  11. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Первая величина - за сезон: 231816кВт*ч. В кВт*ч измеряется тепловая энергия, а не теплопотери.
    Вторая величина означает, что в самую холодную пятидневку за час потребляется 88390 Вт*ч тепловой энергии. Делим эту величину на 1 час, "часы" сокращаются и получается, что величина теплопотерь (текущая мощность при заданной разнице температур) равна 88390 Вт.
    Величина потребляемой мощности в пиковую нагрузку (холодную пятидневку) нужна для определения минимальной мощности котла отопления - система отопления в пиковые нагрузки должна эту мощность перекрывать.

    Нет, вы неверно поняли: "за час" относится к величине теплопотерь в холодную пятидневку. Разбейте предложение на 2 части, разделенные запятой:

    "В сводном расчёте вышли суммарные теплопотери через ОК за весь сезон в 231816кВт*ч,

    за час на всю площадь через ОК в холодную 5дневку в сумме 88390 Вт*ч."

    У меня всё верно.
     
  12. Гоша72
    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    199

    Гоша72

    Живу здесь

    Гоша72

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Тамбов
    Благодарю за внимание, я косякнул с подсчетом: получилось максимальный расход через пол, потому что по ошибке уже посчитанные на все полы расходы в калькуляторе еще раз умножил на площадь пола
    по итогу за сезон теплопотери через всё - 12024 кВт*ч, часовые за пятидневку через всё (включая пол, самый расход - через окна) - 4664 Вт*ч
     
    Последнее редактирование: 15.03.24
  13. Гоша72
    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    199

    Гоша72

    Живу здесь

    Гоша72

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.01.19
    Сообщения:
    1.065
    Благодарности:
    199
    Адрес:
    Тамбов
    а как согласовать полученные цифры теплопотерь (с учётом нагрева приточного воздуха) с паспортными значениями радиаторов?
    выбрал, допустим радиатор, на нужный тепловой напор он по паспорту имеет показатель в 1,3 кВт
    при моих часовых потерях в холодную пятидневку в 4664 Вт*ч плюс условно 30% на подогрев вентилируемого воздуха (6063Вт*ч) достаточно будет 6063/1300=4,66 пять радиаторов?
    я понимаю, что в идеале на каждое помещение надо посчитать, просто с порядком цифр хочу определиться
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Да, принцип расчета должен быть таким. Но т. к. предварительный расчет может иметь погрешности и в нем не учтены дополнительгные факторы, проектную мощность СО лучше взять с запасом. В системе отопления и в системе вентиляции должна быть предусмотерна регулировка в меньшую сторону от проектной мощности.
     
  15. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.082
    Благодарности:
    36.585

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.082
    Благодарности:
    36.585
    @Гоша72, c радиаторами надо иметь ввиду, что норматив по теплоотдаче обычно дают на дельту 70С и у каждого радиатора мощность теплоотдачи своя. Вот два примера для аллюминиевого радиатора Royal Thermo Revolution 500 с разной температурой подачи и обратки.

    Первый пример. Все базовые цифры теплоотдачи радиатора рассчитываются на ∆T = 70C. Например в паспорте на Royal Thermo Revolution 500 для ∆T = 70C стоит поправочный коэффициент 1. Основа теплоотдачи радиатора - это разница между средней температурой теплоносителя (t подачи + t обратки)/2 и температурой в помещении.

    Базовый параметр для поправочного коэффициента 1 выглядит так: в комнате 22С, подача 102С, обратка 82С, тогда ∆T = 70C и поправочный коэффициент 1. Вот такой расчет (102С+82С)/2-22С). Для вашего радиатора это значит теплоотдача 181 Вт. на секцию (эта мощность указана в таблице производителя радиаторов для поправочного коэффициента 1).

    Это означает, что если у вас подача будет 102С, а обратка 82С, то при температуре +22С в комнате вы сможете снять с каждой секции радиатора 181С.

    Второй пример. У вас в комнате 22С, подача 65С, обратка 45С, тогда ∆T = 33C. (65С+45С)/2-22С). У производителя радиатора есть таблица с поправочными коэффициентами. Берете таблицу, смотрите поправочный коэффициент для получившейся дельты. Для ∆T = 40C поправочный коэффициент равен 0,48. Для ∆T = 33C поправочный коэффициент будет примерно 0,38.

    Это означает, что если у вас подача будет 65С, а обратка 45С, то при температуре +22С в комнате с каждой секции радиатора базовой мощностью 181 Вт вы сможете снять всего лишь 69 Вт. (181 Вт*0,38)

    Вывод: номинальные цифры теплоотдачи секций радиатора - это основа расчета, но не более. Их реальная теплоотдача зависит от температуры подачи и обратки, а также от температуры в комнате. Так что если планируете невысокую температуру подачи, то я бы сделал расчет на теплоотдачу скций ваших радиаторов. :hello:
     

    Вложения:

    • Алюминиевые радиаторы Royal Thermo Revolution 500.jpg