1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. apulin
    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.830
    Благодарности:
    802

    apulin

    Живу здесь

    apulin

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.17
    Сообщения:
    1.830
    Благодарности:
    802
    Дом, как я называю в 2,5 этажа. А почему в 2,5? Потому что один этаж полноценный, один цокольный (уровень пола сантиметров на 40 ниже уровня земли) и один мансардный, под крышей. Цоколь+мансарда=1,5 этажа.
    Площадь по плану БТИ 154 кв. м., это без мансардного этажа. Мансарда еще 40 кв. м.
    Строил тесть (царство ему небесное). Снаружи облицовочный керамический кирпич, а дальше везде по разному:
    в цоколе керамзитобетонные блоки и штукатурка
    на 1 этаже газобетон и внутри силикатный кирпич, причем судя по толщине стен клались они не плошмя а на самую узкую часть
    на мансарде кладка из керамических пустотелых блоков (называется камень керамический, вот такой https://www.norsk-yar.ru/production/items/kamen-keramicheskij-poristyj-m-150-125/), только сейчас заметил, что у него теплопроводность 0,18, а я считал как 0,35.
    Стены везде разной толщины от 43 до 50 см. При расчетах брал минимальную толщину. Крыша утеплена мин ватой, толщину не знаю, поэтому в расчетах использовал 10 см (меньше уж не должны были положить).
    Утепление конечно далеко от идеального.
    Я вообще считал в Valtec-е и материалы выбирал с теплопроводностью чуть выше заявленных, а там где точно не знал (газобетон, керамзитобетон) выбирал выше среднего. Наружную температуру согласно справочников для своего региона (Ярославль) минус 31. Наверно температуру внутри жилых помещений я выбрал слегка завышенную - плюс 24. Кухню и корридоры 22 градуса, кладовки - плюс 20.
     
  2. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    1. Так все выложено. Этого достаточно
    2. Что бы понять откуда дельта 50градусов
     
  3. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    Все нормально. Домик маленький за окном тепло. В доме не жарко
     
  4. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Тогда покажите, как рассчитываются теплопотери на основании этих "достаточных" данных.
     
  5. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    Ну автор же написал как. Мне нечего добавить. Он правильно посчитал

    Пропорцией посчитал автор

    Теплопотери линейно зависят от дельты температур
     
    Последнее редактирование: 12.11.24
  6. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Данных для расчета недостаточно. Не уверен, что правильно рассчитали. Но исходя из имеющегося у вас практического опыта проживания в этом доме, полагаю, что серьёзных проблем с отоплением у вас быть не должно.
     
  7. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Нет, автор не мог правильно посчитать, т. к не знает, как это делается. А вы только лишь подтвердили пропорцию, взяв за истину результат автора, не имеющий ничего общего с правильным расчетом (непонятные 13,8 Вт/м2) и помножили на 5 (для дельты в 5 раз больше) и тоже пришли к непонятному результату (65 Вт/м2). И тем самым ввели его в заблуждение - ведь он, похоже, и вправду подумал, что умеет рассчитывать теплопотери. А главное, что ни вы, ни он не знают, что с таким результатом дальше делать и какая практическая польза от такой информации.
     
  8. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    13.8 Вт/м2 более чем понятны.
    Я пересчитал на всякий случай по даннвм автора

    15000 / 24 / 45

    Да все автор умеет. Чем плохо рассчитывать теплопотери от фактических замеров
     
  9. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Автор объявил, что 45 м2 - это площадь дома. Как вы себе это представляете? Площадь дома на плане земельного участка? А площади стен, окон крыши уже на теплопотери не влияют?
     
  10. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    Ни площадь ни окна ни крыши тут ги на что не влияют. Т. к. мы измеряем теплопотери прямым способом

    В вопросе автора удельные теплопотери вообще лишняя информация. Т. к. мы обычно оцениваем общие теплопотери здания

    Скорее тут полезная информация что если сейчас потребление 15 кВт*ч/сут то в -29 будет 75 кВт*ч
     
  11. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    Почему навскидку.
    Взял данные конкретно по моему городу (день/ночь) 7-11 ноября, получил среднесуточную 2,2 градуса.
    По счетчику за 5 суток намотало 75 квт*ч
    В доме дверей нет, почти единой пространство. Везде батареи стоят nobo, выставлены на 15-17 градусов, в каждой комнате термометр, который показывает 16 градусов.
    Всего отопления на 3 кВт, поэтому просадок по температуре в доме точно нет. То есть не то, чтобы я днем заехал, при дневной уличной температуре увидел +16 в доме, а ночью при -4 на улице все пропало.

    Кстати эти цифры примерно бьются с тем, что я получал в прошлом году по наблюдениям за полтора месяца зимы. Тогда было не 13,8, а 16 Вт/м2 при дельте 10 градусов. Но это может быть погрешность архива погоды конечно. Потому что северный склон и чем на улице ниже температура, тем больше разница между городом и моим оврагом (как предположение).
    Я даже скорее не об абсолютных цифрах, а о принципе. Понял, что он правильный. Чтобы получить более точные данные надо вести логи уличной и домашней температуры с локальных устройств.
     

    Вложения:

    • upload_2024-11-12_23-28-26.png
  12. Deep
    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998

    Deep

    Живу здесь

    Deep

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.04.07
    Сообщения:
    4.701
    Благодарности:
    998
    Адрес:
    Москва
    По мне так оценить от фактических замеров куда более практично, чем абстрактные теоретические расчеты. Если Вы не согласны - расскажите как надо. Я никому тут ничего не навязываю, а пришел спросить. Меньше всего мне сейчас пригодятся нравоучения так то.
     
  13. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    Все так.
    Расетные методы оценки теплопотерь делаются на основании проекта когда и здания то еще нет
    А если здание есть и расход энергии на отопление можно оценить напрямую - это и проще и точнее
     
  14. e_senin
    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111

    e_senin

    Живу здесь

    e_senin

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.01.16
    Сообщения:
    6.253
    Благодарности:
    2.111
    Так вы вместо того, чтобы объяснить автору вопроса, что площадь дома (45 м2) - это лишняя информация, сами её используете в своём расчете.
     
  15. Джордж1
    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131

    Джордж1

    Живу здесь

    Джордж1

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.09.11
    Сообщения:
    24.919
    Благодарности:
    6.131
    Адрес:
    Иваново
    Так это ничему не противоречит. Просто избыточная информация на мой взгляд, но никак не ошибочная.
    И говорящая что автор что-то там неправильно считает

    Но и полученные цифры удельных теплопотерь как раз подтверждают правильность расчетов.
    Есть такие проверки