1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Магнитогорск
    ТГСиВ - Теплогазоснабжение и вентиляция
     
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.567
    Благодарности:
    8.573
    Адрес:
    Изюм
    Проектировщик.
    Тот кто разбирается.
     
  3. SerWood
    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2

    SerWood

    Участник

    SerWood

    Участник

    Регистрация:
    12.12.15
    Сообщения:
    29
    Благодарности:
    2
    Добрый день,
    Пытаюсь прикинуть теплопотери дома. Вдруг получится выйти на энергоэффективный, а то и пассивный дом. :)
    В расчет включил пока: 1) теплопередачу через ограждающие поверхности (стены, потолок, пол, окна (окна - вместе с излучением через них, т. к. R дается обычно уже с учетом), двери) и 2) потери на нагрев воздуха для вентиляции.
    Но вообще-то есть еще 3) потери тепла со сточными водами. Как-то нигде они не фигурирует как составляющая потерь. Вопрос почему. Пренебрежимо малы?

    По СНиП 2.04.01-85 норма потребления горячей воды (50-60 градусов) на одного человека доходит до 115 литров в сутки. Часть этого тепла нагревает воздух (т.е. добавляет к отоплению), но часть уходит в стоки. Реально если мы пользуемся теплой водой, то "на теле" она обычно не ниже 36 градусов, а то скорее ближе к 40 хотя-бы. И после этого она практически сразу уходит в сток.
    Если мы греем воду от входной например в 5 градусов, то, например, для 4х человек потери в стоки будут примерно: (40град - 5 град) * 4200Дж/(кг*К) * 1кг/литр * 115литров/сутки * 4человека = 67'620кДж/сутки. Если усреднить мощность по суткам, то это получается 783 Вт плюс к средней мощности моей нагревательной системы.
    Получается почти Киловатт. Это не очень-то и мало.

    Кто как думает, я где-то ошибаюсь, или эти теплопотери зря не учитывают?
    Есть тут на форуме темы про рекуперацию этого тепла или использование тепловых насосов. Это - уже второй вопрос. Но надо же нам для начала оценить сколько же мы тепла на стоки тратим!
     
  4. koler25
    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    49

    koler25

    Живу здесь

    koler25

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.01.16
    Сообщения:
    566
    Благодарности:
    49
    Цитировал мой прежний вопрос.
    т. к. внутрипольные конвекторы дорого обходятся, искал альтернативу и нашел "теплый плинтус"

    посмотрел, и по виду и по характеристике и ЦЕНЕ вполне вменяемые. Но у меня в районе никто не знает про них и соответственно сказать на сколько они соответствуют тому, что пишут на сайтах-прдажниках, не ясно. хочу использовать водяным обогревом.
    может вы используйте у себя или у клиентов?
    что можете сказать про это ?
     
  5. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Ну, не всем "нам" надо знать ..даже суммарную пульсацию сердца за сутки...
    Даже чтобы сравнить ее с "нормативной"
    (меньше знаешь - крепче спишь..:um:)
    Имхо, вопрос слишком "специальный".
    Тем более, если он возник (?) - первое, что приходит в голову - дождаться, пока "теплые стоки" отдадут
    тепло в дом, после чего, с ..легким сердцем, слить их в канализацию.
    Или какой .."рекуператор-очиститель", для более полного использования..:close:
    Или совсем выйти на ..замкнутый цикл, как в космической станции.

    ..Имхо, считать одни "расходы" - только волновать ..нервную систему..:|:
    А "доходы"? Которые тоже не "освещены" в методиках, в должной мере.
    - Тепловое излучение от ..чад и домочадцев
    - От сваренной кастрюли с борщем.
    - От лампочек и ..системного блока... Телевизора, утюга, пылесоса и проводов к ним.
    Почему бы не посчитать и дармовую "инсоляцию" от солнца?
    Даже ту, что "не вошла" в солнечные батареи и солнечные коллекторы?
    Возможно, ее, (дармовой тепл. энергии) будет столько .. :flag:
    что перекроет в разы "расходы" от потерянного, с "утекшей водой" тепла?
    И "вопрос" ..специфических т/потерь "в канализацию", может закрыться ..сам собой:faq:
     
  6. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    "Мы", действительно, ..заблудились.:|:

    Необходимая тепловая мощность котла для ГВС закладывается при расчете части ГВС.
    И в штатном расчете дальнейшая их "судьба" никого не интересует.
    Будет ли запас в 200 л. ГВ храниться 3- суток, или "враз" пойдет в ванную - дело "хозяйское".

    "Специфическими" же расчетами для "Энергоэффективного / пассивного" дома
    Занимаются в разделе
    "Автономный дом" п/раздел "Инженерное энергосбережение".
     
  7. Авантаж
    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    444

    Авантаж

    Живу здесь

    Авантаж

    Живу здесь

    Регистрация:
    31.08.12
    Сообщения:
    534
    Благодарности:
    444
    Адрес:
    Москва
    @SerWood, при выборе котельного оборудования учитывается мощность необходимая для нагрева горячей воды для бытовых нужд, при расчете учитывается количество приборов и количество проживающих. А если есть желание сократить потери тепла через канализацию, можно установить утилизатор тепла канализационных стоков, пустив это тепло на предварительный нагрев холодной воды перед бойлером .
     
  8. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Подскажите неразумному;
    посчитал теплопотери дома 180м.кв. по калькулятору valtec, получилось без учета инсоляции 10500Вт, с инсоляцией 18000вт, нормально-нет? все еще пишут кВт м/кв это мне делить надо теплопотери на площадь. думал вод. ТП делать
     
  9. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    Инсоляцияоблучение земной поверхности солнечной радиацией всех видов, оказывающее световое, тепловое и бактерицидное воздействие (Яндех)

    Судя по "калькулятору" (?), пригревшее солнышко ..здорово вымораживает дом..:close::faq:
    Теплопотери же расчитываются на самый "пессимистический" случай
    - Температуру самой холодной 5-дневки от ..Куликовской битвы до наших дней.
    С самым сильным, в вашей местности, ветром, влажными от дождя, стенами (в - 35*) и ..
    - никаких скидок по "инсоляции".:no:
    Которая, в отличие от ..калькулятора Валтека, теплопотери "минусует", а не ..добавляет.:ogo:
     
  10. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.343
    Благодарности:
    1.732
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Судя по "калькулятору" (?), пригревшее солнышко ..здорово вымораживает дом..:close::faq:

    Поржал немного, конечно инфильтрация), из головы умные слова так и лезут куда ни попадя.
    ну а по сути - как я понял расчет с перестраховкой. Стены то я менять не буду - материал уже куплен, а вот полы первого этажа - плиты перекрытия по холодному цоколю. Думал сделать 50-70 мм ЭППС под теплый пол и все, а по калькулятору получается надо делать 100 мм ЭППС и 100 мм мин. ваты снизу подшивать - что посоветуете?
     
  11. Mazur
    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    208

    Mazur

    Живу здесь

    Mazur

    Живу здесь

    Регистрация:
    27.11.11
    Сообщения:
    421
    Благодарности:
    208
    Адрес:
    поселок Терволово
    Оживлю тему.
    Решил воспользоваться этой статьёй http://www.kolodec.ru/ot/51/ которая тут обсуждалась.
    Решил начирикать свой дом в экселе. Вопрос к знатокам, правильно ли ц меня все вышло?
    Если да, то может поможет файл с расчетами кому, подставив свои параметры.
    P. S. На фото не много другие размеры. Размеры стен в ячейках рядом с стеной
     

    Вложения:

  12. Pokanet
    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    116

    Pokanet

    Живу здесь

    Pokanet

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.13
    Сообщения:
    162
    Благодарности:
    116
    Адрес:
    Домодедово
    @Mazur, как-то всё сложно у вас. нужны только площади стен, окон, крыши и пола. внутренние перегородки, потолок первого и пол второго этажа зачем считать?
     
  13. pvera
    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0

    pvera

    Новичок

    pvera

    Новичок

    Регистрация:
    02.05.16
    Сообщения:
    1
    Благодарности:
    0
    Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, как выполнить расчет по Вашей программе, если в здании несколько типов наружных стен, окон и дверей соответственно.
     
  14. Kinik
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    7

    Kinik

    Участник

    Kinik

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    поселок Красная Самарка
    Уважаемые специалисты Прошу помочь вот в каком вопросе: мне нужно понять какая температура у меня будет непосредственно под черновым полом в подполе? Имеем +20С внутри дома и -20С в НЕзакрытом подполе, пирог утепления таков сверху вниз - чистовая доска 30 мм, черновая доска 40 мм, пароизоляция Парок 200 мм (Расчетная теплопроводность в условиях эксплуатации А 0,040 Вт/м*К), гидроизоляция, черновой пол 30мм. Будет ли мой пирог утепления давать "плюс" на досках чернового пола в подполе, по которым я хочу пустить трубы водоснабжения, т. е. будут ли у меня "достаточные" теплопотери из дома, чтобы вода в трубах не замерзала? Это так сказать самый "холодный" вариант, естественно я буду закрывать подпол и утеплять трубы.

    Я понимаю порядок действий, что нужно сложить коэффициенты теплопроводности материалов и подставить в какую-то формулу, но не могу найти ее, калькуляторы дают не совсем мне нужный результат...

    Заранее благодарен!
     
  15. Lyko
    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801

    Lyko

    Живу здесь

    Lyko

    Живу здесь

    Регистрация:
    08.12.09
    Сообщения:
    15.920
    Благодарности:
    21.801
    Адрес:
    Ростов-на-Дону
    ../ Теплопередача через плоскую многослойную стенку/ - в Яндехе.

    ...Следовательно, плотность теплового потока многослойной стенки

    [​IMG]

    ...
    Разводка водопровода делается в "уверенно теплом" месте - т. е. в помещениях.
    А осн. внимание - незамерзанию ввода в дом.
    Для такого незамерзания - б/м "уверенное" решение - греющий кабель + утепление.
    Все "расчеты" все равно проверяются эксплуатацией. И не всегда удачно.