1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    В остальном, - более-менее верно. Если учли наличие и площади окон/дверей, ориентацию стен по сторонам света, угловые помещения, теплопотери на инфильтрацию, ...;)
     
  2. bbusymailru
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    bbusymailru

    Участник

    bbusymailru

    Участник

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    да, это все учел, спасибо. скачал excel-файл и по нему все делал. Ну разве что пока без инфильтрации) И все же непонятны чисто технические моменты:

    1. как учитывать теплопотери потолка на 1 этаже и соответственно пола на 2-м. Сегодня разница температур 1 и 2 этажа = 4 градуса, т. е. по хорошему нужно учитывать. на 1-м +19, на 2-м +23.
    Получается по науке что теплопотери есть у пола 2-го этажа, который отдает тепло первому. Но реально же наоборот - тепло от первого идет вверх и греет пол второго. Вот и не знаю как тут быть :)

    2. теплопотери лестничного проема на 2 этаж - это вообще геморрой :mad:. Мы его считаем отдельно от остального 1-го этажа? У меня он в кухне-гостинной. Считаю ее теплопотери и по логике должен туда и этот гребанный проем добавить - ведь потом количество батарей исходя из этого нужно будет планировать в гостинной.

    Но этот проем уходит на 2 этаж, а там плавно переходит в коридор 2-го этажа. Т. е. теплый воздух с первого поднимается на второй и греет потолок над самим проемом + потолок коридора. Ну и что, в теплопотери лестничного проема в кухне-гостиной закладывать еще и потолок коридора 2-го этажа? :faq:

    помогите, спецы, ау...
     
  3. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    Heat Balance?
    Если эта прога, а мануала к нему нет - вышлю.
    На форуме АВОК есть тема именно по этой проге. От ее создателя. Там практически все разъяснено (что непонятно/сомнительно - можно спросить в теме или в личке).
     
  4. bbusymailru
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    bbusymailru

    Участник

    bbusymailru

    Участник

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    да не, в этой ветке на первых страницах ссылки были на алгоритм подсчета + для наглядности файл excel, в который все данные заносятся. Я не хочу пользоваться калькуляторами, не знаю верить им или нет. Самому ручками как-то надежнее получается. Да и понятно все в принципе, только вот пару технических моментов не знаю как посчитать, о которых писал выше...
     
  5. DiJo
    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395

    DiJo

    Живу здесь

    DiJo

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.02.11
    Сообщения:
    27.499
    Благодарности:
    18.395
    Адрес:
    поселок городского типа Токсово
    @bbusymailru, так Heat Balance, это не калькулятор. Это прога (макросы), написанная (профессиональным проектировщиком) в экселе, и "украшенная" быстрыми кнопками.
    Учитывает параметры и формулы, которые многие калькуляторы не учитывают.
    Есть, кстати, версия "PRO", которая умеет много больше, чем версия LITE
    Heat Balance.jpg
     
  6. bbusymailru
    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0

    bbusymailru

    Участник

    bbusymailru

    Участник

    Регистрация:
    21.01.16
    Сообщения:
    35
    Благодарности:
    0
    спасибо, я смотрел ее общее описание. Но я уже почти сам все подсчитал, ну кроме тех вопросов которые озвучил выше. И теперь вы советуете использовать другую прогу. Как-то не комильфо.

    А даже если и начну ее использовать, мои вопросы то останутся - как эта прога рассчитывает лестничный проем между этажами?

    Мой вопрос не в инструменте - прога, калькулятор, или на бумаге считать, а в алгоритме. Улавливаете?
     
  7. Kinik
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    7

    Kinik

    Участник

    Kinik

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    поселок Красная Самарка
    Друзья-товарищи, подскажите: в этом стандартном часто встречающемся калькуляторе (http://karkasdom.info/online_raschet_teplopoter_doma.html) при выборе материала стен есть пункт "сруб бревенчатый"... Вопрос - какую толщину следует выбирать? Если у меня оцилиндрованное бревно 240 мм, толщина паза (финский профиль) 152 мм - мне задавать 240, 152, или усредненную ок. 190 мм? Или тупо взять пункт "брус хвойный" с усредненной толщиной 190 мм и по нему рассчитывать?
     
  8. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Магнитогорск
    В таких случаях сопротивление теплопередачи рассчитывается для каждого сечения, а затем по спец. формуле определяется какое-то усредненное значение.
     
  9. Kinik
    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    7

    Kinik

    Участник

    Kinik

    Участник

    Регистрация:
    30.04.13
    Сообщения:
    39
    Благодарности:
    7
    Адрес:
    поселок Красная Самарка
    Так я примерно это и имею ввиду) Только без формулы, а по-простецки, поэтому и спрашиваю совета: какое сечение для "как бы бруса" брать? 240 - слишком жирно, 150 - слишком мало, 180-190?
     
  10. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Магнитогорск
    Сам по себе расчет теплопотерь совсем не точный, но лучше когда в + чем в -, берите 180 или 190 мм. Учтите, что теплопроводность древесины поперек и вдоль волокон прилично различается. Кстати термическое сопротивление очень низкое получается даже ниже санитарно-гигиенических требований.
     

    Вложения:

  11. Алегус
    Регистрация:
    09.08.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    16

    Алегус

    Участник

    Алегус

    Участник

    Регистрация:
    09.08.14
    Сообщения:
    24
    Благодарности:
    16
    Никак не мог понять, что меня смущает в произведенном расчете и тут осенило - не учитывается площадь светопрозрачных конструкций (окон). Ведь чем больше их площадь, тем выше теплопотери здания в целом.
     
  12. Nikel
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    Nikel

    Участник

    Nikel

    Участник

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва - Нара - Медынь
    Всем доброго времени суток!) Пытаюсь онлайн-калькулятором рассчитать теплопотери (понятно, что это очень условно все, но на первое время сгодится), и вот столкнулся с тем, что лямбда для условной минваты в нем указана 0.07. Смотрю в инете отдельно характеристики роквул лайт батс - по паспорту лямбда 0.036-0.037 или что-то типа того. Посмотрел из любопытства урсу - та же фигня, 0.03 с чем-то там. В чем подвох, откуда 0.07? Стандартные таблицы коэффициентов устарели, или в расчет принимается что-то, о чем я не знаю? Как считать-то? Разница нехиленная выходит.
    ЗЫ. Заранее прошу прощения, если этот вопрос уже обсуждался. Физически не успеваю прочитывать все нужные темы.
     
  13. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.035

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Хотьково
    А где вы там нашли "условную минвату"?

    У самой плотной прописанной в селекторе ваты лямбда (Б) 0.045

    0.jpg
     
  14. Nikel
    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2

    Nikel

    Участник

    Nikel

    Участник

    Регистрация:
    18.03.12
    Сообщения:
    38
    Благодарности:
    2
    Адрес:
    Москва - Нара - Медынь
    @Mgolovanov, я имел в виду вот такой калькулятор: https://teplo-info.com/otoplenie/raschet_teplopoter_online
    Там при работе выпадает список материалов, и в нем эта самая минвата с этой самой лямбдой. И потом полез в инет, и тоже первым делом наткнулся на таблицы с аналогичной ерундой.
    Спасибо огромное, успокоили!)
     
  15. Mgolovanov
    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.035

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Mgolovanov

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.04.12
    Сообщения:
    1.432
    Благодарности:
    1.035
    Адрес:
    Хотьково
    Извиняюсь на неясность - я подумал, мы в этой теме:

    https://www.forumhouse.ru/threads/194512/

    где обсуждается и улучшается вот этот весьма неплохой калькулятор:

    http://www.smartcalc.ru/thermocalc

    и удивился, откуда там "условная минвата". Скриншот оттуда