1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Тогда практически любые расчеты изменения расхода газа не имеют смысла - нравится 10см ЭППС, пусть будет 10... Единственно, не помешает посчитать влагонакопление в стене. Ну и может ещё подумать о "замене" ЭППС на ПСБ-С25...
    Это поправимо и может быть дешевле утепления, но тоже нет смысла обсуждать, если
    Не бывает (в данном контексте) ватт или кВт в час или за час (Вт/ч или кВт/ч) - это скорость изменения (набора/падения) мощности, но нам этот параметр котла или дома ни к чему. Если нужны теплопотери за час, то они всё равно будут выражаться количеством энергии (потраченной/выработанной) за час - Вт*ч за час или кВт*ч за час (Вт*ч/ч или кВт*ч/ч). Но так писать не принято (не имеет особого смысла) и озвучивается просто мощность "процесса" в Вт или кВт (после сокращения часов в числителе и знаменателе).
     
  2. Сергей192
    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.561
    Благодарности:
    8.577

    Сергей192

    Живу здесь

    Сергей192

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.01.13
    Сообщения:
    11.561
    Благодарности:
    8.577
    Адрес:
    Изюм
    Влажность воздуха, скорость ветра, СО, тепловая инерционность здания
     
  3. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    1.846

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    1.846
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    А вот интересно, есть какой-нть примитивный способ решения обратной задачи - оценить удельные теплопотери по реальным цифрам динамики падения температуры в доме?
     
  4. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Всё это влияет на одно из уже перечисленного - на теплопотери, а не самостоятельно на расход энергоносителей.
     
  5. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Обратной чему? Разве тут сейчас обсуждался вопрос скорости остывания дома в зависимости от его удельных теплопотерь? :faq:

    А реальные удельные теплопотери проще прямо измерить не в динамике, а в статике (по температурам). Т. е., не по остыванию пытаться теплопотери посчитать (это практически нереально сделать достаточно корректно), а по затратам энергии (лучше электро) без остывания дома.
     
  6. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    1.846

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    1.846
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    По затратам электроэнергии - понятно, что это самый простой, практически прямой способ. Интереснее более реальные случаи, скажем, в моем варианте это комбинация СУГ и дровяной топки. При этом расход дров понятен, а вот счетчик на газгольдере ничего вразумительного не сообщит, поскольку лишь очень грубо отображает степень его заполненности...
    А физически задачка выглядит явно счётной. Если забортная температура более-менее постоянна и есть некая исходная температура в доме, то падение ее будет впрямую определяться общим тепловым сопротивлением дома. Ну и алгоритмы его оценки наверняка уже имеются.
     
    Последнее редактирование: 16.11.16
  7. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Дрова, сжигаемые в ТТ котле тоже вообще не мера. А вот счетчик уже испарившегося газа (дополнительно установленный) - более менее даст информацию. Но лучше собрать по родне и знакомым несколько электрообогревателей и поотапливаться денек ими. Или потратить пару тысяч на ТЭНЫ и ввернуть их в радиаторы...

    Не только сопротивлением дома, но и количеством накопленного в нем тепла и интенсивностью возможной его отдачи. Да и сопротивлением не только периметра дома, а и облицовки перекрытий, внутренних стен, воздуха в помещениях... И всё это в очень сложных зависимостях.
    Если бы была просто пустая коробка без внутренних стен и межэтажных перекрытий, мебели..., тогда задача была бы более менее решаема, с относительно небольшими погрешностями.
     
  8. GeneZ
    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    1.846

    GeneZ

    Живу здесь

    GeneZ

    Живу здесь

    Регистрация:
    10.02.10
    Сообщения:
    1.525
    Благодарности:
    1.846
    Адрес:
    Москва - Сосновый Аромат (под Чеховым)
    Но ведь пользователя как раз и интересует не идеальный "сферический дом в вакууме", а именно его конкретный, с его конкретной теплоемкостью, ограждающими конструкциями и начинкой :hello:
    Грубо говоря, чтобы сняв динамику его остывания от Т1 до Т2 в условиях внешней температуры Т3, можно было ее сравнить с динамикой условно-эталонного дома (с теми же 100 Вт/м2) и прикинуть, есть ли еще куда расти (и тратиться) в смысле экономии теплопотерь или и так уже все не так плохо...
     
  9. Константин Я.
    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667

    Константин Я.

    захожу иногда

    Константин Я.

    захожу иногда

    Регистрация:
    07.01.10
    Сообщения:
    17.130
    Благодарности:
    10.667
    Адрес:
    Ижевск
    Что-то не слышал я ни про какие "условно-эталонные дома":|::aga:
    Может кто другой слышал и владеет конкретными цифрами по ним. :faq:

    [QUOTE="GeneZ, post: 17306594"... и прикинуть, есть ли еще куда расти (и тратиться) в смысле экономии теплопотерь или и так уже все не так плохо... [/QUOTE]
    Это как? Типа "намеряли" "30 попугаев", а у "условно-эталонного" дома их "38" и срочно тратите любые деньги, чтобы и у Вас было "38"? А Утеплять будете равномерно весь дом (и стены и перекрытия и окна...)?

    Ну, или конкретнее - действительно есть в СП требования по удельным расчетным теплопотерям дома - Вам то зачем подгонять реальные теплопотери конкретно Вашего дома под это значение? :faq:
    Оно ведь даже не привязано в стоимости "Ваших" энергоносителей - "авторам" СП пофиг, платите Вы за 1кВтч 50 копеек с магистральным газом или в шесть раз больше с электроотоплением или в двадцать раз больше ещё с каким..., всё равно для всех (в аналогичных домах данного региона) потребление должно быть не более определенного количества кВтч/м2 в сезон. Так же и сопротивление теплопередаче стен (и остального периметра) не привязано к стоимости энергоносителей, т. е. практически отфонарно (кроме минимальных комфорно-гигиенических требований R около 2 для средней полосы).

    Или это всё Вам надо просто чтобы перед соседями было не стыдно расходы на отопление озвучить - типа всё по норме? :)
     
  10. wtf-plast
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    wtf-plast

    Участник

    wtf-plast

    Участник

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Добрый день!
    Вопрос вот в чём, у меня трубы отопления проложены ПОД полом вдоль всего фундамента по всему периметру, подполье высотой примерно 30-50см с продухами (4шт), большие ли теплопотери происходят при отоплении зимой? И какие есть варианты устранения этого?

    P. S. дом покупали уже готовый, поэтому при покупке как-то об этом не задумывались.
     
  11. Костя9
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    4.326

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Костя9

    Ковчег создал любитель, профи построили Титаник

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    3.907
    Благодарности:
    4.326
    Адрес:
    Екатеринбург
    Трубы в утеплитель, продухи на зиму закрывайте
     
  12. shadowmgn
    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337

    shadowmgn

    Живу здесь

    shadowmgn

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.15
    Сообщения:
    589
    Благодарности:
    337
    Адрес:
    Магнитогорск
    Примерно 22 Вт/м для трубы PPR ф32, при толщине теплоизоляции 35 мм, температуре теплоносителя 80 гр., температуре окр. воздуха +5
     

    Вложения:

  13. wtf-plast
    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0

    wtf-plast

    Участник

    wtf-plast

    Участник

    Регистрация:
    20.09.16
    Сообщения:
    6
    Благодарности:
    0
    Хм, теперь немного понятно стало что потери идут серьёзные, чем их можно утеплить то? Мне один сантехник посоветовал что если деньги есть то утеплять каучуковым утеплителем, ну а если нет, то простым утеплителем (серым) и изолом. Вот думаю, будет ли вообще смысл изолом?
     
  14. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.563

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.811
    Благодарности:
    1.563
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Если ТОЛЬКО отопление, то рассмотрите вариант поднятия их над полом первого этажа.
    Если там и водопровод, то однозначно
     
  15. daniel1
    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17

    daniel1

    Участник

    daniel1

    Участник

    Регистрация:
    27.08.13
    Сообщения:
    45
    Благодарности:
    17
    Адрес:
    Воронеж
    Тоже придержусь совета продухи закрыть, а использовать простым серым энергофлекс или термофлекс, каучуковый смысла нет цена больше, он расчитан на бОльшие диапозоны температур вот его плюс и красиво монтируется прилегает к поверхности