Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Кроме этого адаптировать файл для двух и более этажей

 

Доброго времени всем. Многочасовой поиск на форуме, расчеты калькуляторами онлайн, рысканье по многочисленным темам из ФАКа ответа на один простой вопрос так не дали. Только мнения, часто противоположные. Калькуляторы и вовсе повеселили: у смарткалька и на тепло-инфо.ком теплопотери (стен, потолка) отличаются в разы Может кто нибудь дать ответ на простой вопрос или ткнуть в уже имеющийся ответ (желательно прямой): насколько оправдана толщина утепления пола по грунту над бетонной стяжкой для водяного теплого пола ЭППСом 5-8-10 см? Заранее благодарен

 

Плохо искали.

Калькуляторы для расчёта не предназначены.

 

На ваш вопрос нет однозначного ответа. Всё зависит от стоимости энергоносителя для отопления, желаемой окупаемости вложений в утепление за счет экономии на отоплении, теплопроводности грунтов под ТП, особенностей конструкций, прилегающих (и не совсем прилегающих) к ТП, теплопроводности грунтов, мощности, которую можно выделить на ТП и некоторых других "мелочей".

 

Я думаю все эти параметры имеют настолько малое влияние, что для частного застройщика ими можно пренебречь. В калькуляторах прямо написано о расчете теплопотерь через пол. На сайтах производителей кое какие цифры имеются в зависимости от региона без уточнений, но там понятно что цифра завышена.
Давайте по-другому: насколько уменьшается теплопроводность пола при увеличении толщины утеплителя с 5 до 8см, и с 8 до 10?

 

На практике, все что я выше перечислил гораздо существеннее, чем разница в толщине ЭППС в 2-3см. Выше Вам уже ответили о том, какую разницу дает ЭППС, но только для оценки этих цифр хорошо бы еще добавить сопротивление теплопередаче грунта под ТП. Оно спокойно может оказаться сопоставимо с сопротивлением ЭППС (упомянутой толщины).
А вот остальные упомянутые факторы могут изменять значимость толщины утепления под ТП в разы. А при "удачном" суммировании и на порядок.

 

То есть зависимость теплопотерь от толщины утеплителя линейная, правильно?

Понял, тогда давайте с факторами попробуем:
1) стоимость энергоносителя-3рос.руб/м3 (газ)
2) желаемый срок окупаемости-пусть пять лет
3) прилегающий грунт под черновой стяжкой-песок средней крупности на высоту бетонного цоколя 1 метр, ниже-материковая глина
4) прилегающие конструкции к ТП-2см демпфер из ппс-25, дальше гсб-500 300мм+80мм минваты (пока в проекте)
5) насчет мощности тп не понял, что вы имели ввиду

 

Если для упрощения принять что цоколь снаружи "хорошо" утеплен, то можно считать теплопотери практически только вниз. Метр сухого песка имеет сопротивление теплопередаче примерно как 10см ЭППС - 2,8м2С/Вт. Теплопотери стяжки с ТП температурой 28'С в грунт (влажную глину - чтобы лучше тепло отводила ) с температурой +8'С через метр сухого песка получаются примерно 7Вт/м2 За год 61кВт*ч или 7м3 газа или 21рубль в год через м2.
Добавив 5см ЭППС получим сопротивление R=4.2 теплопотери за год 42кВтч/м2 или 4,6м3 газа или 14руб/м2.
Экономия 7руб. в год с м2. Стоимость 1м2 ЭППС толщиной 50мм примерно 250 руб - окупаемость грубо - 36лет.
Конечно, чтобы песок стал работающим утеплителем, его надо прогреть один раз вначале работы ТП до температуры средней между ТП и грунтом, т. е. до 18'С (от 8' внизу до 28' под стяжкой ТП). Пусть будем греть от температуры грунта +8'С. Потребуется на прогрев 1м3 песка (1м2 пола) примерно 3кВтч или 1рубль. Этот же рубль на м1 (вообще, меньше) потребуется при каждом прогреве в начале отопительного сезона, если отключать ТП на лето. Зато теплопотерь таких в пол летом не будет.

Для скептиков, не верящих что любой материал (в том числе, и песок) имеет сопротивление теплопередаче, можно посчитать только для ЭППС. 5+5см.
Теплопотери в обводненный грунт (для отвода любого количества тепла ) при выше указанных температурах будут через ЭППС 50 мм с R=1,4 примерно125кВтч/м2 в год или 14м3газа или 42 рубля с м2 в год.
Добавление еще 5см ЭППС сократит расходы вдвое - на 21 рубль. Окупаемость грубо - 12 лет...
Для себя решил что хоть 50мм ЭППС стоит положить - чисто чтобы снизить инерционность и, соответственно, повысить управляемости теплого пола.

А насчет линейной зависимости теплопотерь от толщины утеплителя - это не так. Да, удвоение толщины снижает теплопотери вдвое. Но допустим, начальная толщина утеплителя (да любого материала) 50мм, теплопотери 100Вт. Тогда при удвоении до 100 мм, теплопотери снизятся на 50 Вт. Следующее удвоение толщины будет уже не на 50, а на 100мм, а снижение теплопотерь вдвое - на 25Вт и так далее - удвоение толщины все дороже, а экономия вдвое все меньше.

 

а можно с этого места подробнее?)

а если хорошо подумать, то 12 лет, с учетом срока службы стяжки (будем ориентироваться на 50 лет) и ее неремонтопригодности (вроде как один раз делается) - вполне вменяемая окупаемость, согласитесь?

 

Ну, как-то нынче "принято", для снижения теплопотерь дома, утеплять цоколь и отмостку... Для средней полосы России, хотя-бы 100мм ЭППС/ППС на цоколь и 50мм ЭППС - под отмостку, но это зачастую критикуемый минимум.

Выше я привел сильно упрошенные прикидки, без учета всех нюансов... Скорее просто для понимания порядка цифр, а не в качестве конкретной инструкции.

Вы ведь изначально пять лет "заказывали" - двенадцать лет будет заметно дольше.
Но вообще, я ведь и говорю, что для себя "согласен" на первые 50мм ЭППС под ТП. В принципе, тоже считаю окупаемость около 10 лет в пределах допустимого.
Только вот многие тут категорически не согласятся с такой (маленькой) толщиной ЭППС под ТП, несмотря на любые расчеты. К сожалению, профильная тема Нужно ли усиленное утепление грунта под ТП, с разными, сильно противоположными мнениями куда-то делась.

 

Всем доброго времени суток! Сделал на конец то, расчёт тепло потерь дома, только цифра меня смущает 6.17кВт на 139 м2 отапливаемой площади. Буду признателен за критику. Исходный данные
дом из ГБ Ytong D500 375 mm, окна двухкамерный стеклопакет, трёхкамерный профить высота потолка 1 этажа 2.8м, 2 этажа 2,6 м. второй этаж полноценный, чердак холодный утепление 200 мм минвата, полы по грунту 1.5 м песок 100 мм ЭППС.

 

@Nikolay6918, теплопотери Вашего здания примерно 22кВт-26кВт.

 

Да с вентиляцией у вас проблемы, думаю посчитана инфильтрация через ограждающие конструкции, а вентиляция просто не учтена никак.
Коэффициент теплопередачи?.. Может имеется в виду коэффициент термической сопротивления?