Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Как раз это вам и советуют сделать для получения РЕАЛЬНЫХ теплопотерь. Чтобы получить хорошие технические показатели на заводе (лаборатории) создают идеальные условия - на стройплощадке они будут совсем иными. Хотите получить реальный расчёт - делайте его с поправками на косяки, влажность, не идеальность конструкционных решений

 

Допустим все берут теплопотерь через окна, а то что часть теряется через не утеплённые откосы не учитывают - и так по многим узлам

 

Так "сколько вешать в граммах"?
Сколько воды для расчета "налить" в утеплитель через дырявую кровлю, и конденсата от пара, проходящего через не проклеенную пароизоляцию? Сколько воды "напитать" в стены от косячной водосточной системы, через трещины в косячной наружной отделке? Сколько метров квадратных щелей в покосившихся дверях и окнах, не плотно прилегающем запенивании, сползшем утеплителе... включать в расчет?...

 

Статическая влажность газобетонного блока (некоего производителя) заявлена как 5%.
Я беру лишний блок оставшийся на стройке под крышей в схожих условиях с блоками в стене, ставлю на весы, и перечитываю влагосодержание, делаю правки в теплотехнических характеристиках.
Смотрю межстропильное расстояние, смотрю плотность укладки утеплителя (по возможности), бывает ввожу данные отличные от идеала... Это можно ввести как воздушные прослойки, коэффициентами и др.
Двери и окна, если вызывают подозрения их характеристики пересчитываю.
По откосам и четвертям - считать их не как стену, а либо отдельным конструктивным узлом, либо (проще, но не точно как часть светозаполняющей конструкции).

 

В смысле, взвешиванием определяете превышение веса блока над указанным в паспорте на партию (через плотность в сухом состоянии). Или сами блок сушите до полностью сухого состояния? И это превышение принимаете как количество воды в "эксплуатируемом" блоке?
Можете озвучить цифры - количество влаги в блоке и через какое время хранения?

Опять не понял - как из межстропильного расстояния и плотности укладки вывести количество и размер щелей от сползания минваты? Ну, чтобы знать, на сколько корректировать "идеальные" данные.

Вообще, по Вашему опыту подобных расчетов поправок - на сколько процентов в среднем получается скорректировать "идеальные" данные?

 

1) Через заявленную плотность в сухом (отклонения обычно можно найти на офсайте производителя).
Превышения выше макс отклонения как влагосодержание.
Бывало выше 50%, чаще 20-40%, в статике отапливаемого дома выше 10% не часто.
Но блоков с 2%-3% не встречал...
2) Бывает строители делают межстропильное, например 580 мм (на сжатие минплиты), а бывает ~600+-15 мм, что сразу вызовет подозрения и тогда лучше с заказчиком обсудить резать паро изоляцию или ждать контраста и с тепловизором смотреть? Внимательно подойти к обследованию коньковой части, если есть сползание, то там оно будет чаще других мест.
Что считать идеалом?
Вы видели хоть один идеальный расчёт теплопотерь здания?
Скорректировать от монолитного газоблока до кладки, скорректировать от монолитный утепления к решетку, скорректировать влажность материала, определить дыры, дать предварительную оценку...
Такой блок:
Производитель: H+H
Размер Ш/В/Д, мм: 375*250*625
Марка плотности: D400
Класс прочности: B2,0
Вес 1шт, кг: 23,4
Тип блока: Прямой блок с захватом для рук
Марка по морозостойкости: F100
Коэффициент теплопроводности в сухом состоянии λ,: 0,096
Вес поддона: 793
Кол-во блоков на поддоне, шт.: 24
Область применения: Наружные и несущие внутренние стены
Страна: Россия
Вес 1 шт, кг: 793
Поверхность блока: карманы, ровные грани

Может весить от заявленной массы до 38 кг.

 

Вроде 2-3% эксплуатационной влажности никто и не обещает? Обычно разговор за 5-6%.
На мой взгляд, если учесть, что в (правильной) теплой стене блоки должны сохнуть лучше (до меньшего содержания влаги), чем просто на улице под навесом, и что блоки обычно немного легче, чем по заявленной плотности (экономия материала), то 10% как раз и "превратятся" в 5-6% или чуть больше (в пределах погрешности измерения/расчета).
Но, в принципе, и 10% вместо 5-6 не увеличат теплопотери на существенную величину - хотя-бы на 1/10, а увеличение на единицы процентов "вылавливать" не очень серьёзно, учитывая неточность используемых методов и расчетов.
Хотя, при желании, никто не запрещает мозг потренировать...

Вопрос был про расчет "естественных" дефектов. Укладку утеплителя 600 мм в проём 600-615мм я даже не вижу смысла учитывать - этого просто нельзя допускать (сразу надо переделывать такую стропилку или хотя-бы решать вопрос с резкой утеплителя), а не "проявлять подозрительность" и потом искать дырки с тепловизором.

Похоже, у нас просто разный подход к стройке... На мой взгляд надо обеспечивать качество строительства, а Вы предлагаете допускать явные косяки и закрывать на них глаза ("а бывает ~600+-15 мм, ...или ждать контраста и с тепловизором смотреть"), но закладывать их в расчет теплопотерь.

Не видел. Только слово "идеальный" я обычно ставлю в кавычки, понимая его недостижимость. Но и закладывать в расчет явные косяки, на мой взгляд, как-то не "нормально".

Совсем не против такого подхода.

Определить, но лучше не допускать. И уж тем более, не закладывать их в расчет про запас, не зная их реальный размер.

 

@Сергей192, а можете "погадать" в специализированном ПО про теплопотери по моему варианту, хотя-бы примерно?

Мансардный дом по 35м2 на этаж (5х7м внутри). Ижевск (пригород).
1-й этаж - стены газобетон D600 250мм на клей (шов 2-3мм, самые дырявые запенены и/или промазаны клеем) плюс внутри гипсокартон на клей. Снаружи без отделки. Высота 2,5м чистых.
Мансарда - стены, как на первом этаже, высотой 1,2м плюс фронтоны.
Общая внешняя площадь стен примерно 100м2. Окна примерно 10м2, "финские" деревянные двойные рамы, в наружной одно стекло, во внутренней однокамерный стеклопакет. Дверь в раме из стального уголка с одинарным уплотнением, в полотне 40мм ППС.
Скаты мансарды утеплены 150мм минплиты плотностью 35кг/м3 между стропилами, плюс замкнутая воздушная прослойка 50мм плюс гипсокартон 12мм.
Подполье вентилируемое (4 отверстия по углам диаметром 50мм и вытяжка в общий вент-канал), над ним 50мм ПСБ-С-15 между балками перекрытия, плюс 100мм воздущного зазора, открытого в подполье.
Вент-каналы по одному с каждого этажа 120х120мм, приток частично из подполья, частично через разрывы уплотнения в окнах.

 

Извините - нет. Расчёт или есть или нет. Даже не представляю как можно сделать расчёт приблизительно. Если делать расчёт, то это работа. Работа должна оплачиваться.
Если Вас устроит, предлагаю такой вариант. Вы устанавливаете ПО, бесплатную версию Herz OZC Sankom а я буду помогать Вам. Потребуется и ПО 3D, ArchiCAD. Одинаковые ПО позволят контролировать ввод данных и, если потребуется, давать конкретные советы.

 

Надеялся что как-то так -

Но, нет, так нет.

Спасибо, возьму на заметку, возможно воспользуюсь.

 

Рассчитывал подобные здания в подобных климатических условиях, вот и припомнил цифры.

 

В ПРАВИЛЬНОЙ ТЕПЛОЙ СТЕНЕ - где слои от внутреннего отделочного к фасадному идут с увеличением паропроницаемости, защищены от косых осадков и утеплены.
А так, при влажности 12% у Д500 будет теплопроводность 0,21, кладка 3-5 мм повысит ещё на 10%, перемычки, подушки, армопояса дадут ещё 10-30% - это в общих случаях, конечно каждый объект нужно исследовать, чтобы понимать истинный размер потерь.
В данном случае речь идёт об уже построенном здании, а вот если к вам обратились для контроля стройки, то тогда и следует не допускать подобного на вашем объекте.

 

Это в ситуации - обратился клиент: Я купил дом (мне построили дом), а тепло всё куда-то девалось...
Как не допускать косяки будете?
Или всёже проявлять подозрительность?

 

интересный подход - вас попросили выявить почему холодно, а вы приходите и начинаете разбирать половину дома