1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8.5/10 8,67оценок: 3

Определение теплопотерь здания. Подбор мощности отопительного оборудования

Тема в разделе "Системы водяного отопления", создана пользователем Константин З., 05.05.09.

  1. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.353
    Благодарности:
    1.734

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.353
    Благодарности:
    1.734
    Адрес:
    Нижний Новгород
    да
     
  2. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Вчерновую, в целом по всей площади цоколя (без учета разбивки по помещениям и т. п.)
    1 вар. - утепление 100 мм. T° цоколя ~ 18°C, удельные теплопотери от ТП "вниз" - ~ 15 Вт/кв.м.
    2 вар. - утепление 50 мм. T° цоколя ~ 12°C, удельные теплопотери от ТП "вниз" - ~ 23 Вт/кв.м.
    Может смутить, что при повышении температуры в цоколе возрастает тепловой поток от пола 1-го этажа. Здесь надо иметь в виду, что повышенная температура в цоколе является следствием этого повышенного теплового потока.
     
  3. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.353
    Благодарности:
    1.734

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.353
    Благодарности:
    1.734
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Спасибо огромное.
    То есть как я понял разница в 8 ватт/м.кв мелочь, так что делаю 50мм, если в процессе эксплуатации не устроит, то можно снизу плиты можно будет добавить утеплитель
     
  4. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.353
    Благодарности:
    1.734

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.353
    Благодарности:
    1.734
    Адрес:
    Нижний Новгород
    И такие потери в цоколь как я понял при температуре самой холодной пятидневки?
     
  5. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Кому как ;). Со 100 кв. м. - это уже 800 Вт. доп. потерь (в расчетный период). или ~ 600 кВт*ч в мес. Тоже на бюджет нагрузка.
    Можно также и цоколь утеплить. Удельные теплопотери при утеплении цоколя 50 мм ЭПП и утеплении перекрытия тоже 50мм составят ~ 18 Вт/кв.м. А температура в цоколе - уже ~ -3°C - огурчики консервированные хранить можно :). Так что варианты различные есть.
    Но, еще раз отмечаю, что расчеты черновые.
    Да.
     
  6. Markman
    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    247

    Markman

    Живу здесь

    Markman

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.04.16
    Сообщения:
    660
    Благодарности:
    247
    Адрес:
    Самара
    Попробовал прикинуть теплопотери своего дома (регион Самара, каркасник 140 кв. м, 9*9, 2эт., утепление 250 мм. минваты). Много понять не могу, к примеру если у дома потери 4квт, по цене 3,84р/квт, то получается в месяц должно уходить 15тр?
     

    Вложения:

    • Расчёты.JPG
    • теплопотери.JPG
    Последнее редактирование: 01.03.17
  7. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Почему 15?
    Во-первых, 4*3,84*744 (количество часов в месяц 31 дн)=11428 - уже не бьет.
    Во-вторых, расчет теплопотерь ведется для самой холодной пятидневки, которая может даже не наступить.
     
  8. Ёшкинкот
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    47

    Ёшкинкот

    Живу здесь

    Ёшкинкот

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Пермь
    К вопросу о точности расчетов...
    Когда "проектировал" свой домик, нашел где-то в инете калькулятор, по его расчету получил что-то около 4 кВт потерь. Естественно, как и многие ужаснулся цифре, прикинув 4 кВт * 24часа * 31 день = почти 3000! кВт*ч/ч! При цене около 3 руб за электроэнергию получается 9000руб в месяц. Учитывая, что дом у меня одноэтажный 6х6, это просто космическая цифра.
    Сейчас же ради интереса посчитал вручную теплопотери этого уже построенного дома, приняв для расчета забортную температуру согласно реальной средней за январь сего года (в инете есть такие данные) и получил 2,58 кВт.
    По счетчику у меня с 3.01.17 по 5.02.17 набежало 1988 кВт*ч/ч, что при пересчете на один час дает энергопотребление 2,67 кВт*ч.
    Как можно заметить, цифры очень близкие, если учитывать, что дома помимо отопления электроэнергия в существенных количествах уходит на работу системы водоснабжения и иногда электроинструмент в гараже (ну к примеру раз в неделю лыжи напарафинить:)])
    Не вижу смысла определять максимально точное количество теплопотерь с учетом всяких там браков и недоделок. Однако для подбора того же котла (по самой холодной пятидневке) и понимания будущих затрат (по среднемесячным температурам) расчет дает достаточную точность.
    Вывод: расчету быть, но без фанатизма:)]
     
  9. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Не надо путать понятия, "расчетные теплопотери" - это для расчета конструкции (диаметры трубопроводов, площади поверхности нагревательных приборов) СО и "потребленная тепловая энергия" за определенный период (месяц, год).
    Если в первом случае применяется "температура холодной пятидневки", то во втором "средняя за период".
    Например для периода "год" коэффициент получается около 0,5.
     
  10. Ёшкинкот
    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    47

    Ёшкинкот

    Живу здесь

    Ёшкинкот

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.08.12
    Сообщения:
    112
    Благодарности:
    47
    Адрес:
    Пермь
    Прекрасно это понимаю и вроде как нигде не смешивал эти понятия... По расчетным теплопотерям, определенным для конкретного периода, можно определить количество тепловой энергии за этот период. Хоть для 5 дней, хоть для месяца. А за год нужно не коэф 0,5 брать, а среднегодовую температуру.
     
  11. LastSA
    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    LastSA

    Делаю проекты каркасных домов

    Регистрация:
    15.11.11
    Сообщения:
    4.163
    Благодарности:
    5.811
    Адрес:
    Тольятти
    Коллеги, добрый день! Задаю вопрос не прочитав тему. Может уже было - прошу не пинать!
    Мне не совсем понятно какие показатели Валтек берет при расчете теплопотерь через окна. Наверняка какие-нибудь завышенные цифры не учитывающие энергосберегающие современные окна с i-стеклом и прочими замутами.
    Был бы признателен, если бы подсказали как в Валтек подставить параметры нормальных окон и вообще - где их взять? В том числе и того, что касается инфильтрации. А то что-то там какие-то конские значения получаются.
     
  12. детина
    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.353
    Благодарности:
    1.734

    детина

    Живу здесь

    детина

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.04.14
    Сообщения:
    3.353
    Благодарности:
    1.734
    Адрес:
    Нижний Новгород
    Узнайте теплопроводность ваших будущих окон и подберите в валтеке окно похожее по теплопроводности - там вариантов 20-30 вроде
     
  13. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Считаю не в Валтеке, поэтому могу ответить только в объеме своего знакомства с программой.
    Думаю, что теплотехнические характеристики окон (коэффициенты теплопередачи) - это микс из СП 50.13330.2012 «Тепловая защита зданий», СП 23-101-2004 "Проектирование тепловой защиты зданий и что-то из реальной жизни. Вручную коэффициенты теплопередачи не правятся. Но, как уже отметил @детина, набор различных конструкций окон достаточно большой, поэтому, наверное, можно подобрать окно, соответствующее по характеристикам реальному, если оно не супер-пупер энергосберегающее.
    По инфильтации окон.
    Для расчета, судя по-всему, программа берет нормативную воздухопроницаемость из СП 50.13330.2012 - 5 кг/(м2 *ч). Вручную тоже не правится, хотя для современных окон, такая воздухопроницаемость, ИМХО, значительный перебор.
    Кроме того, в программе, ИМХО, некорректно работает флажок "учитывать инфильтрацию" - если он выключен, то не считается и воздухообмен, даже если задать расход воздуха. Когда флажок включен - выбирается большее из двух значений затрат тепла - либо теплопотери на нагрев инф. воздуха, либо вентиляционного. Возможно это и смущает, когда получаются "конские значения" - т. к. как правило при включении флажка, теплопотери возрастают на величину не столько потерь на инфильтрацию, сколько на вентиляцию.
    В целом, же для бесплатной программы, Валтек, ИМХО, неплох, хотя гибкости не хватает. А некоторые моменты можно подкорректировать/посчитать вручную.
     
    Последнее редактирование: 10.03.17
  14. Xntro
    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    248

    Xntro

    Живу здесь

    Xntro

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.04.13
    Сообщения:
    376
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    @LastSA, Можно добавить свой проем Справки - Проемы - Добавить...
    А информацию по окнам можно запросить у производителя/поставщика продукции...

    Про инфильтрацию в инструкции написано:
    5.4.3.6. При расчете инфильтрации расход воздуха по санитарным нормам по
    умолчанию принимается программой по таблице:
    № Назначение здания Расход, м3 /м2 в час
    1 Жилое, гостиница, общежитие 3
    2 Общественное, АБК 4
    3 Лечебное 5
    4 Детское 6
    4 Производственное 0
    Расход воздуха может быть откорректирован вручную, в зависимости от
    технологического задания.
     
    Последнее редактирование: 10.03.17
  15. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    :super:
    Там же можно корректировать имеющиеся значения. Проблема правки решена, спасибо!
     
    Последнее редактирование: 10.03.17