Помогите, нужна помощь! Текут дымоходы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Большинство народа на форуме, дающие советы - практикующие кровельщики, которые все свои навыки приобрели на крыше. Строили и переделывали, если что не так (и такое бывает). И потому о технологиях кровельных знают не понаслышке.
Могу Вам еще одну тайну открыть - кроме дельты есть еще огромное множество других производителей, и получше и похуже. На любой вкус и кошелек.

 

У дельты неплохие материалы, но вот таким "рекламщикам" надо двойной оклад платить. но только если к конкурентам устроятся...

 

А. Цифры можете привести ? Насколько увеличиваются теплопотери. Если сравнивать две одинаковых кровли на рядом стоящих домах. У одной проклеено, у другой нет.
Б. Невозможно такое задувание.

Я бы рад согласиться, да никак не могу. Мне кажется, у нас лучше.

Технические решения у них хороши только для их климата. У нас их тупо копировать нельзя. Эталонными могут считаться только прошедшие испытания в климате Сибири или севера Канады.
У немцев есть технические решения для срубовых домов со сложной кровлей ? С ендовами. Скользящими ендовами ? А у нас есть.
Их способ вывода подкровельной плёнки через обрешётку в водосточный жёлоб у нас не работает. Желоб забивается снегом и льдом, вентиляции нет. Мы свой способ придумали, а финны слизали его.
Стелить плёнку без образования жёлоба между стропилами, без провиса означает направлять возможную водичку под гвозди в контре. Немцы призывают применять прокладки под контру из вспененного материала. Но недавно. Нет ещё практики их эксплуатации в нашем климате (от -40 и до +38) в течение хотя бы 15 лет. Вспененные материалы в сжатом состоянии любят терять эластичность со временем, усыхают.
Так что новые технологии из Якутии нам больше подходят.

 

а) Цифрами не располагаю. Но подумайте логически в какой шубе теплее? в целой (прошитой) или в той которая состоит из разных кусочков и не прострочена?
б) Возможно!
Проведите эксперимент или представьте:
на натянутую под небольшим наклоном пленку набрызгайте капли воды и подуйте на них например феном. Куда потекут капли воды? зависит от угла наклона и силы воздушного потока.

Да и ещё есть один минус - срок службы гидроизоляционной пленки может значительно уменьшится.
Не проклеенные края, на перехлестах пленки, будут растрепываться, особенно если пленка не натянута.

Это Ваше субъективное мнение. Имеете право!
А я, по своему опыту (часто езжу на ревизию кровли), могу сказать что у нас монтируют кровлю все кому не попадя. Зачастую рабочие не совсем понимают что делают.
Частые ошибки которые мне приходилось видеть:
- путают местами паро- и гидроизоляцию.
- применяют в теплой мансарде ветрозащиту вместо мембраны (без двойного вент зазора)
- монтаж теплой кровли вообще без вент. зазора.
- сращивают деревянные стропила без прокладки между ними утеплителя.
- монтируют стропила в плотную к стенам (без утеплителя), при теплой кровле.
и многое другое.
У нас есть отдельные компании которые монтируют кровли на "отлично" но это встречается крайне редко.
А все это потому что у нас нет такой профессии как "кровельщик" и этому нигде не учат, нет норм и СНИПов.

Не думаю что он и у них работает. Вы описали метод монтажа который уже никто не рекомендует и он остался только в старых инструкциях некоторых Российских производителей металлочерепицы.

 

Здравый смысли не которые источники на малых уклонах вообще то рекомендуют продольное расположение полотнищ ги...на скотч не тратиться, протечки исключены...

 

Логика у всех людей разная. Но в роли шубы выступает утеплитель, а не гидроизоляция. И утеплитель нуждается в проветривании. Именно выдувание и задувание при таких малых зазорах и небольших скоростях движения воздуха в них очень мало влияет на потери тепла и никак не влияет на проникновение влаги через нахлёсты. Сквозь щели в кровельном покрытии осадки задувает, но чтоб ещё их и сквозь плотные нахлёсты плёнок задуло, тут не фен нужен, ураган. А в зазорах даже с силой фена не дует. Сокращение срока службы по причине растрёпывания плёнки ? Ну если у вас открытый навес, то возможно. На закрытом доме нет. У кого хлопает, могут эту проблему легко решить регулировкой размеров вентиляционных отверстий, например. Есть ещё способы. Но обычно ничего там не шевелится.
Кроме того, на малых уклонах применяются вовсе даже и не плёнки. Это мы уже проходили, нам точно не надо. Наплавляйка !

Каждый человек имеет право на высказывание своего мнения. Я считаю, что нам здесь приходится решать задачи более сложные и в более сложных условиях. А так как мы справляемся, то мы лучше!

Вот тут вы путаете предмет обсуждения. Монтаж кровли кем ни попадя не является кровельным делом. Кровельное дело - серьёзная вещь. А сараестроение кровельным делом называться не может. Заказчики выбирают сараестроителей из-за цены. Почитайте форум в разделах где люди пишут о строительстве своих домов. Большинство отказываются от услуг фирм или известных кровельщиков, предпочитая сельских или иностранных универсалов
.

Всё-таки есть, да ? Значит, и кровельное дело у нас отличное. Вы, конечно же, и свою компанию в число отдельных приписываете. Ну ладно, держите марку !

Ошибка. Делать стропильные системы учат в пту плотников, покрытия учат делать многие учебные центры, в том числе и при производителях. Ну и я сам постоянно кого-то учу непосредственно на кровле, столько уже кровельщиков подготовил ...

https://docs.cntd.ru/document/1200084095

 

Да пожалуй и урагана не хватит. Час назад слез с крыши, по случаю начавшегося дождя. Профлист еще не смонтирован, только гидроизоляция и обрешетка. Уклон примерно градусов десять, пленка Ютафол Д96 Сильвер, нахлесты примерно 20 см. Пошел дождь, ветер примерно 8-10 м в сек, прямо перпендикулярно склону. Даже при таком ветре воду вверх не гонит. Так это без основного кровельного покрытия...
И по выдуванию тепла из утеплителя. Мин. вата и имеет такую структуру, чтобы даже при интенсивном обдувании не происходило циркуляции воздуха в массиве утеплителя.
Но это нам понятно, а человеку товар свой продвигать нужно.

 

Проклеивать гидру есть смысл только на очень малых уклонах, но тогда и под контру обязательно прокладку. Но... на очень маленьких уклонах низя использовать профилированые покрытие. через которые задувает снег, осадки.
Поэтому ничего клеить не нужно, особенно на утепленной кровле (зачем мешать утеплителю лучше проветриваться?)

 

@Gricall,
Так, значит, вы подхватили знамя из рук павшего бойца. Написанное ранее об усыхании вспененных материалов и об отсутствии практики эксплуатации таких прокладок в последние 15 лет вы проигнорировали.

Поддерживаю. И предлагаю вместо проклейки нахлёстов при малых уклонах или в сложных, снегонакопительных местах использовать битумные рулонные материалы. С соответствующим зазором.

 

У меня нет данных на счет усыхания прокладок)
Просто нет смысла проклеивать гидру если не решен вопрос о затекании воды под контру.
Да и вообще не должна пленка заменять собой кровельное покрытие. Самое главное правильно уложить пленку в ендове именно там бывают мелкие протечки из за общей не надежности профилированных покрытий. Вот там гидра начинает работать, но и в ендовах я никогда ничего не проклеиваю.
Меня вообще бесит когда заказчик начинает говорить о герметичности кровли. Я ему тогда напоминаю что крыша это не подводная лодка.

 

Полюбому, одноразовый спанлайт стоит в 7 раз дешевле, и так сойдет)

 

А от Siga, Koramik, Ampacoll, Förch и Würth отговаривать будете или у Вас только на одного топового производителя аллергия?

 

Так тогда и пироги утеплительные не лепили, разве что стекловату кучками то тут то там.
Холодный чердак со сквозняком употеть постараться нужно - обильная циркуляция воздуха не даст.
Проблемы начинаются там где хотят сделать как раньше, но с непонятыми материалами и технологиями как сейчас и, желательно, с минимальными вложениями.

 

У них ее никогда и не будет, при цене куба до 700 евро и нормочасе у плотника от 50 евро на нос.
Даже зажравшийся немец столько не потянет.

Это "северный" немецкий вариант где Гольфстрим, море с трех сторон и всю зиму дождь и 0...+3,

Вы на 100% уверены, что двойной зазор по ДМ с лопатой капельника и мембраной на лобовую - отечественное ноухау? (Баварцы из альпов тихо хихикают в сторонке).

...что же Вы так любите смело порассуждать о том, понятия о чем абсолютно не имеете...