1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7/10 7,00оценок: 3

Прямоточные печи В. Жирнова

Тема в разделе "Проектирование и выбор печей, каминов", создана пользователем sp_00, 16.11.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    спасибо, буду знать, что выход из печи газов с температурой под 400*С это есть распределение тепла между этажами
    тогда скажите, куда это тепло уходит без "столбика" второго этажа - на улицу (?)

    Все температуры и время воздействия взяты со снимка тепловизором. Посчитайте и обсудим потом ...

    да потому что схема движения газов в печи от В. Жирнова, а "тепловое разряжение в топке" от Борисыча
    но сути не меняет - главная ошибка в четыре подъемных канала
    второе - холодный второй ярус печи первого этажа, через который газы просвистели на столбик с рассечками второго, разогрев его, но не разогрев печь первого этажа ...
    и это все напридумывал Жирнов, а не Борисыч ...он пока на такое не способен
     
    Последнее редактирование: 16.11.15
  2. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А можно рассказать мне дилетанту с какого снимка и как вы определили, что спустя 5 метров Борисыч подаёт в щиток газ с температурой 400 градусов?
     
  3. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    на снимке есть температура и время
    знаем теплопроводность материала и его толщину
    знаем дельта температур от старта до снимка
    считаем ...

    *5 метров общая протяженность "столбика" с рассечками
     
  4. Вадим Борисыч
    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    5.170

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Вадим Борисыч

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.04.10
    Сообщения:
    6.867
    Благодарности:
    5.170
    Да никакого! :)]
    Ему обидно, что люди стали понимать, что есмь двухконтурный колпак, и начали активно строить нормальные печки, несмотря на антирекламу уважаемого домоседа-пенсионера.
     
  5. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Неее... это всё ваши домыслы, когда речь идёт об ошибочности разделения потока газов на 4 части вверх, риски мы все примерно понимаем. Неравномерность будет, весь вопрос что будет реально и насколько это будет неравномерно, если 15 градусов - то с чем же это нам сравнить?
    Может с вашими? Дык и- неплохо получается...
    А рассчёты, это штука такая. Виктор, который Сиб, он тупо взял ведро с водой и сунул туда киловаттный кипятильник. И сравнил! Ну где ваши рассчёты оказались?

    Так что я бы печи сравнивал с масляными радиаторами... включал бы их по очереди, чтоб температура в доме была одинаковой. Тогда бы я с определенной точностью знал бы РЕАЛЬНО мощность обогрева. А уже потом бы смотрел, сколько дров сгорело какой влажности.
    Это реальное корректное измерение. Точность будет аховая. Но, что-то мне подсказывает - что менее аховая чем ваши рассчёты
     
    Последнее редактирование: 16.11.15
  6. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    он может сунуть куда угодно и что угодно
    мне это не показатель
    поскольку воду он грел в ведре 10 литров напрямую от ТЭНа в 1 кВт
    а в другом ведре столько же воды, но без учета объема воды в регистре ГВС и соединительных трубах, а это еще столько же
    и тем более - нагрев проходил опосредованно
    да еще после того, как он полностью засажил канал с регистром сажей в 3 см
    вот сделайте вывод ...

    но, сейчас речь не об этом и мне домашние опыты нерадивого заказчика не интересны

    уже радует, что хотя бы с этим согласны
    значит вы еще не потеряны обществом ...
     
  7. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ничуть не сомневаюсь. По счастью он как-то выкрутился.
    Этот пример был по методологии
     
  8. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    и очень неудачный ...
    в расчете на обывателя
    так и здесь Борисыч показывает снимки холодной печи с измененной шкалой для обывателя
    показать равномерность неравномерно нагреваемой печи

    Я предлагал, испытайте печь и обсудим, или хотя бы сравним.
    Есть две методики, выбирайте любую.
     
  9. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А любой другой ваш рассчёт - не более чем понты. Не подложен реальностью. Как показано.
    Я как раз предложил что-то типа гамбургского рассчёта
     
  10. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    по ходу вы даже не читаете, что я пишу ...
    как то на своей волне ...
    давайте по существу, тогда и обсудим
    пока я так понял у вас "аргументы" закончились (?)
     
  11. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    По существу вы пока не заявили ничего кроме "печи Жирнова плохие потому-что неграмотные и по рассчётам - неэффективные"
    Так что аргументы и не начинались. Вашим рассчётам я довольно давно не верю.
    А кроме рассчётов реально есть то самое ведро... Остальное - фикция
     
  12. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    по существу сказали Вы сами, приведя цитаты с другого форума
    а так же Борисыч сделав снимки печей на тепловизор и сам автор -Жирнов
     
  13. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    мне жаль, что вы не можете посчитать, поэтому видимо обида и затаилась ...
    учитесь, не все еще потеряно
    по одной формуле в теплотехнике можно все посчитать, ну или хотя бы основное ...
     
  14. vvu
    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825

    vvu

    Живу здесь

    vvu

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.07.10
    Сообщения:
    5.460
    Благодарности:
    2.825
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ну так я и сказал что видел на других форумах, я же не печник.
    Меня очень интересуют печи Жирнова. он известный темнила, приходится выуживать информацию.
    По снимкам получается, что они - ну ни чем не хуже печей партнёрства
    Нет. И обида не затаилась и считать я умею. Поэтому я с самого начала примерно показал вам с какого конца надо считать, чтоб не вышло как я уже говорил где.
    Просто так считать из ниоткуда в никуда, но под готовый ответ - это как раз и есть введение в заблуждение. Вы же в старттопике хотите с этим бескомпромиссно бороться?
    Я вам помогаю, как могу, найти то место, с которого стоит начинать считать все ваши подсчёты.
     
  15. sp_00
    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    sp_00

    Пенсионер-дачник

    Регистрация:
    15.02.07
    Сообщения:
    2.569
    Благодарности:
    1.232
    Адрес:
    Москва
    для сравнения обывателю надо выставлять единую температурную границу на снимках тепловизора
    Борисыч этого не делает и всегда меняет эту шкалу в угоду снимку
    во многих случаях представляет картинки не прогретых стенок

    Снимков печей от "Правильных" вы видеть не могли, поскольку их попросту нет.
    Есть только моей печи в Кузнецах в варианте авторского исполнения и есть еще одна на сайте Товарищества, так же в авторском исполнение, т. е. - это печи Кузнецова

    и здесь вы мимо ...

    *скажите, а вы реально предполагаете, что в топке у Жирнова 1000*С (?)
     
    Последнее редактирование: 16.11.15
Статус темы:
Закрыта.