1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 9

Как доказать, что плата за пользование указанным имуществом и членские взносы не одно и тоже

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 17.11.15.

  1. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Собственно, нигде...
    Эта своеобразная трактовка ФЗ-66:
    "имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде, водоснабжении и водоотведении, электроснабжении, газоснабжении, теплоснабжении, охране, организации отдыха и иных потребностей (дороги, водонапорные башни, общие ворота и заборы, котельные, детские и спортивные площадки, площадки для сбора мусора, противопожарные сооружения и тому подобное).
    (абзац введен Федеральным законом от 30.06.2006 N 93-ФЗ)"
    Здесь дано общее определение, но для каждого СНТ оно будет разным и тогда:
    ст. 8 ФЗ-66:
    "Размер платы за пользование объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения для граждан, ведущих садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке, при условии внесения ими взносов на приобретение (создание) указанного имущества не может превышать размер платы за пользование указанным имуществом для членов такого объединения".
    Указывает или готовит список ИОП по реальным данным СНТ.
     
  2. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Вы ошибаетесь Право пользоваться не означает обязанность пользоваться всем.
    Как у меня есть право голосовать на выборах но никто не может заставить меня идти и голосовать.
    Как у меня есть право выбрать покупку в магазине но никто не может заставить меня купить весь товар.
    И как в магазине должен быть "ценник"
    дороги - ххх руб
    водоснабжение - ххх руб.
    Общее освещение ххх руб
     
    Последнее редактирование: 05.12.15
  3. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.794
    Благодарности:
    1.338
    Адрес:
    Москва
    Ссылку на ФЗ дайте...
    Пока, ФЗ-66:
    "2. Граждане, ведущие садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, вправе пользоваться объектами инфраструктуры и другим имуществом общего пользования садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения за плату на условиях договоров, заключенных с таким объединением в письменной форме в порядке, определенном общим собранием членов садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения".
    То, есть: вправе пользоваться за плату на условиях договоров...
    Он есть...
     
  4. 812
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    298

    812

    Живу здесь

    812

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Как то раньше не замечал Вас в передергивании.
    Вы цитируете закон
    Слово ПОТРЕБНОСТЬ- это что? То что надо мне или преду?
    Что касаемо спров про водопровод.
    В тариф водопользования вкл затраты на использование воды в противопожарных целях.
    Так что счетчик рулит.
     
  5. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    И я о том же.
    И никакой суд не может заставить меня чем то пользоваться, чем я не хочу пользоваться.
    Вы сможете меня чем то заставить пользоваться? Нет не можете. А значит я не обязан платить за то чем не пользуюсь. Вот это и есть ПРАВО пользования как написано в законе.
     
    Последнее редактирование модератором: 06.12.15
  6. 812
    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    298

    812

    Живу здесь

    812

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.05.10
    Сообщения:
    551
    Благодарности:
    298
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    А у меня вообще мужик, как я посмотрю в глаза Милонову? :)
     
  7. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Это ведь ваши слова из поста 359: "Я не понимаю, как работоспособный комплекс можно раздергать на "нужные и ненужные" объекты?". И в этом выказывании не указано, что речь идет о "вашем" СНТ. Но в контексте разговора поста 359 речь как раз шла о "моем" СНТ. И мой пример показывает, что есть случаи, когда можно какой-то ИОП вычленить из общей оплаты.
    А если не индивидуал, а член СНТ имеет личное водоснабжение. Он освобождается от уплаты взносов на ремонт и содержание водопровода в "вашем" СНТ?
    А разве их нельзя передать на баланс энергетиков и освободить себя от мороки по обслуживанию и ремонту?
    Где я такое писала? Это ваши домыслы. У меня и в мыслях такого не было.
    А что, все провода в городах и поселках, деревнях охраняются? На воротах у нас другой сторож, по другую сторону территории СНТ.
    1. Мы пока члены СНТ (мой муж и мои 2 сына, у каждого участок в собственности). Общие взносы это те взносы которые платят все члены.
    2. Разовый проезд, я понимаю, грузовой транспорт. Подходила к казначею, говорила что будет приезжать камаз 5 раз. На собрании было решение за каждую тяжелую технику 300 руб. Выписали квитанцию на эту сумму. На счет налогов мне неведомо. А почему должны быть налоги?
    3. Не поняла
    4. Вы, наверное это писали, имея ввиду, что мы индивидуалы?
    5. Я буду требовать ремонта дорог по нашей ветке.
    6. На собрании буду об этом говорить
    Не получается жить спокойно. И до собрания спрашивала. Собираемость взносов 47%. А деньги, которые выделили для ремонта, держали, чтобы оплатить за какие-то бумаги по оформлению земель общего пользования. Говорят, что раньше, когда делали межевание, тех документов не требовали, а теперь требуют. Квалификация председателя и казначея низкая.
    Ну и фантазия у вас! :aga:
     
  8. Estvopros
    Регистрация:
    22.11.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    41

    Estvopros

    Живу здесь

    Estvopros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    41
    Согласна с каждым словом, тем более, что это - Закон!

    Объекты перечислены, но содержание объектов ложится только на кошельки членов, а индивидуалы "соскользнули"... Выбрали себе объекты для пользования, повторю, типа сняли в аренду, заплатили по каким-то условным тарифам, расчетам, прикидкам...толи за аренду объектов, толи за оказанную услугу (не понимаю в чем состоит услуга!). Я в любом суде за 2 минуты докажу несостоятельность и необоснованность примененных тарифов, расчетов и т. д.
    Так что мой вопрос остался БЕЗ ОТВЕТА!
     
  9. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Москва
    Мнения Верховного Суда РФ не достаточно?:
    Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70686570/#ixzz3tRUXyhw9
     
  10. Estvopros
    Регистрация:
    22.11.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    41

    Estvopros

    Живу здесь

    Estvopros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    41
     
  11. Самшит
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675

    Самшит

    Живу здесь

    Самшит

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    3.542
    Благодарности:
    3.675
    Адрес:
    Москва
    Очень хорошо, в смету обоснованность расчета включите, но потом и отчитайтесь и у многих отпадет вопрос.
    ИМХО ..Если бы могли за 2 минуты представить документально отчет о произведенных затратах кол-во вопросов сократилось бы до минимума и в суде разбираться не пришлось бы.
     
  12. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    прочтите судебное решение.
    Согласно смете расходов по каждому имуществу утвержденном на ОС в том и числе в Вашем СНТ.
    Мои ответы в 375 посте.
     

    Вложения:

  13. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    @Estvopros Потому, что у нас своя скважина и нам не нужна вода из общего водопровода, и мы не хотим содержать (платить за обслуживание, ремонт, охрану ненужной нам системы водопровода).
    Ответьте, пожалуйста, на мои вопросы.
     
  14. kedr
    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889

    kedr

    Живу здесь

    kedr

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.10.10
    Сообщения:
    2.739
    Благодарности:
    1.889
    Адрес:
    Хабаровск
    Спасибо.
     
    Последнее редактирование: 05.12.15
  15. Estvopros
    Регистрация:
    22.11.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    41

    Estvopros

    Живу здесь

    Estvopros

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.15
    Сообщения:
    62
    Благодарности:
    41
    При Вашей схеме СНТ превращается (благодаря Индивидуалу, требующему "ценник") в контору по оказанию платных услуг. Напомню, что создавалось СНТ вовсе не для этого!
    Вопросы:
    1. "Ценник" указывает что -цену услуги, стоимость аренды, стоимость права?
    2. Каким видом договора Вы оформили отношения с СНТ?
    3. Соотнеситесь с требованиями Закона о защите прав потребителей, т. к. претензии о качеству товара - туда, претензии о неоказании или оказании услуг ненадлежащего качества - тоже к Закону о защите прав потребителей.
    При таком раскладе самому лучшему Преду придется "жить в судах", т. к. при отсутствии полноценного финансирования претензий по качеству не избежать.