Как доказать, что плата за пользование указанным имуществом и членские взносы не одно и тоже

А Вы ответьте на вопрос: если трубы общего водопровода проходят по участку индивидуала, то какого лешего магистральные трубы общего водопровода проходят по частным территориям?

 

При таком подходе Вы-Индивидуал находитесь в привилегированном положении по сравнению с членом СНТ.
Статья 19. Права и обязанности члена садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения
2. Член садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения обязан:
1) нести бремя содержания земельного участка и бремя ответственности за нарушение законодательства.
Т. е. пользуется или не пользуется он участком, а уплата ЧЗ - обязательна!
или что-то не так?

 

Извините, но про другие мне не известно.

 

Это к ранее поставленному вопросу о "поимей Индивидуал с личной скважиной денежку с членов СНТ за сервитут"...
К сожалению проектные организации при проектировании водоснабжения имеют как правило 2 варианта:

1. Трубы перед участком на ЗОП и недовольство собственника в связи с невозможностью проезда на участок;
2. Трубы по меже в тылу участка (на моей родимой личной собственности!)

У нас водопровод построен давно. Трубы металлические установлены в тылу над землей на опорах 50-70 см. Возможно для современных систем водообеспечения изобрели что-то более современное.
Я пишу конкретно про свой сад.

 

Обязанности прямой нет у членов снт или у членов правления. Согласно тем же нормам, в задачи входит:
1. Вызвать пожарных.
2. Сообщить пожарной добровольной дружине.
3. Дружина выучена и выполняет четкий алгоритм действий.
4. Один идет на станцию повышать давление
5. Два идут за шлангами и колонками
6. Еще двое выясняют наличие в доме или другом строении людей, отводят всех на безопасное расстояние.
7. Тушат пожар не подвергая себя опасности, включая струю - щит или зонт.
8. Цель, что бы люди не погибли, и огонь не распространился дальше.
10. К моменту приезда пожарных иметь всю информацию, и рабочее давление для стру с двух сторон и для заправки машин на месте.
9. Ни кто не застрахован от совсем печальных случаев, ночью или не дай бог человек из дома не может выбраться, всего не предусмотришь, но многое можно. Да, дружина не МЧС. Но это все равно лучше, чем просто смотреть и думать о безысходности ситуации.

 

Да ни как, это его право.

 

Так это для членов. Члены они такие бедные. Самим создать инфраструктуру денег не хватает или жаба душит. На кой ляд мне две общественные колонки, которые работают только летом, которые каждую весну и осень надо консервировать - расконсервировать, если есть две свои скважины круглогодичного использования? Кстати, никому не отказываю налить водички сколько унесешь, причем совершенно бесплатно, когда общественная скважина не работает. А не работает она 7 месяцев из 12.
И так почти по каждому ИОП.

 

Попробуете разобраться, чем права и обязанности членов отличаются от прав индивидуалов, прочтя статью: автор - Тришина Полина, зам. руководителя Московского регионального союза садоводов http://sotok.net/katalogi-i-tabliczy/1590-snt-v-sxemax-i-opredeleniyax.html
Вот выдержка:
"На практике получается, что гражданин, исключенный из членов, оказывается в более выгодном положении, нежели члены объединения. если член объединения обязан уплачивать все взносы установленные решениями общих собраний членов уполномоченных), то гражданин, не являющийся членом объединения, – только те платежи, которые предусмотрены договором.

Приведем выдержку из ст. 1 Гражданского кодекса российской Федерации: гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора.

Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора, то есть принудить гражданина, ведущего садоводство в индивидуальном порядке, подписать договор очень сложно. И вдвойне сложнее договориться об условиях и цене данного договора"

 

Еще раз повторю: никто не может заставить кого то чем то пользоваться.
В апелляционном определении по делу, на которое по рассматриваемому вопросу ссылается ВАС в указанном Обзоре, а именно в определении № 33-11999/2012 от 30 августа 2012 г. (https://sudact.ru/regular/doc/qHZy2cufkqQ/), можно обнаружить следующий вывод судебной коллегии:

Взыскание с него (садовода) денежной суммы, определенной на основе затрат, не относящихся к использованию имущества общего пользования, привело бы, напротив, к возникновению неосновательного обогащения на стороне истца (СНО).

Таким образом, в соответствии с Законом 66-ФЗ, ст. 1102 ГК РФ и судебной практикой:

- пользование ИОП при отсутствии договора приводит к возникновению неосновательного обогащения индивидуального садовода, в размере расходов на содержание используемого ИОП;

- взыскание платы за пользование ИОП в размере, определенном на основе затрат не относящихся к использованию имущества общего пользования, приводит, к возникновению неосновательного обогащения СНТ.

 

В нашем товариществе с точностью до наоборот... Эти бедные члены создали в являются собственниками всех объектов ИОП. Многие лета за свои кровные поддерживают все в рабочем состоянии, а вот свеже рожденная Индивидуалка создает напряги, сеет рознь своими претензиями на исключительность и поражения в правах. Наверное, мы имеем право и на "жабу", коль так бесцеремонно пытаются пользоваться благами, созданными нами.
Мое искреннее желание разобраться, что есть Индивидуал вообще.
То, что представляет из себя наша Индивидуалка, рождает одни сожаления...

 

Я у вас уже второй день пытаюсь выяснить, что для вас ИОП? И как им пользоваться или не пользоваться.

 

Дружины у нас нет, но все соседи, не задумываясь о последствиях, метнулись на помощь...вынесли спящую погорелицу... и заливали всем миром из всх шлангов и гидрантов...
В противном случае могло выгореть все товарищество...

 

Применям последовательно ст. 421 ГК, ФЗ66, ст. 445 и под финишь 446 ГК. Если судья здраво мыслит, то даже ЗП буха с налогами и вознаграждение преду не исключат из сметы.
Неосновательное обогащение признается в объеме членского взноса, так как установить какими объектами фактически пользовался Индивидуал невозможно.
А сколько времени и сил на суды тратится...

 

Согласна полностью.