1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 8/10 8,00оценок: 9

Как доказать, что плата за пользование указанным имуществом и членские взносы не одно и тоже

Тема в разделе "Ведение садоводства в индивидуальном порядке", создана пользователем Skiser1, 17.11.15.

  1. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    Закон Московской области № 191/2014-ОЗ «О благоустройстве в Московской области»
    Статья 1. Предмет регулирования и задачи настоящего Закона
    "1. Настоящий Закон устанавливает единые нормы и требования в сфере благоустройства, в том числе требования к созданию, содержанию, развитию объектов и элементов благоустройства, расположенных на территории Московской области, в том числе требования по содержанию зданий (включая жилые дома), сооружений и земельных участков, на которых они расположены, к внешнему виду фасадов и ограждений соответствующих зданий и сооружений, перечень работ по благоустройству (включая освещение улиц, уборку и озеленение территории, установку указателей с наименованиями улиц и номерами домов, размещение и содержание малых архитектурных форм) и периодичность их выполнения, порядок участия собственников зданий (помещений в них), строений и сооружений в благоустройстве прилегающих территорий, обязательные к исполнению для органов местного самоуправления муниципальных образований Московской области, юридических и физических лиц, являющихся собственниками, правообладателями расположенных на территории Московской области земельных участков, зданий, строений и сооружений, в том числе для юридических лиц, обладающих указанными объектами на праве хозяйственного ведения или оперативного управления, а также требования к обеспечению чистоты и порядка на территории Московской области."
    https://www.mosoblduma.ru/Zakoni/Zakoni_Moskovskoj_oblasti/item/29385/
    См. ст. 55

    По требованиям МЧС:
    http://www.pojbez.ru/news/24-09-10.htm
     
  2. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Арлета, Я немного по другому выделю
    читаем далее ФЗ -66 ст. 4 "2. В садоводческом, огородническом или дачном некоммерческом товариществе имущество общего пользования, приобретенное или созданное таким товариществом за счет целевых взносов, является совместной собственностью его членов. Имущество общего пользования, приобретенное или созданное за счет средств специального фонда, образованного по решению общего собрания садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого товарищества, является собственностью такого товарищества как юридического лица."
    Читаем далее ст. 42 1. Земельный участок и недвижимое имущество, находящиеся в собственности садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения и оставшиеся после удовлетворения требований кредиторов, могут быть с согласия бывших членов такого объединения проданы в порядке, предусмотренном законодательством Российской Федерации, а вырученные средства за указанные земельный участок и недвижимое имущество переданы членам такого объединения в равных долях.
    А Индивидуалу шиш.
    Так, что господа присяжные-заседатели, с момента выхода гражданина из членов СНТ у него пропала доля собственности в имуществе СНТ, а значит и обязанности по ее содержанию, кроме того чем он пользуется.

     
  3. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    А, по-другому не получится...орфография! Но, ловко;) Снимаю шляпу:hello:
    http://www.rusyaz.ru/pr/pz03.html
    Только так:
    У Вас земельный участок в собственности? Почему всё про СНТ! Оно само разберётся с вывозом мусора, Вы сейчас его сосед и свой договор должны иметь.
     
  4. zucker11
    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559

    zucker11

    Живу здесь

    zucker11

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    09.11.13
    Сообщения:
    2.740
    Благодарности:
    6.559
    Адрес:
    Электросталь
    Если уж совсем до конца быть откровенными, так у гражданина, который является членом СНТ - нет доли собственности в имуществе СНТ. В СНТ- не долевая собственность, а совместно-коллективная)
    И если этот гражданин выйдет из СНТ, то и не будет обязан содержать то имущество, которым он пользуется СОВМЕСТНО С ДРУГИМИ ПОЛЬЗОВАТЕЛЯМИ.
    Пользуется в неопределённом количестве и неопределённое время.
     
  5. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Да, у меня личный участок в собственности.
    Не обязательно.
    СП 53.13330.2011
    "Бытовые отходы, как правило, должны утилизироваться на садовых, дачных участках. Для неутилизируемых отходов (стекло, металл, полиэтилен и др.) на территории общего пользования должны быть предусмотрены площадки для установки контейнеров".
    У меня:
    Пищевые отходы - компостная яма.
    бумага - костер
    Стекло http://ecology-of.ru/sdat-vtorichnoe-syre/steklotara/priem-moskva
    Металл - в этом году сдал металлолома на 8000 руб.
    Полиэтилен - https://vtormaster.ru/pokupaem/otkhody-pvd-polietilena
    или как на картинке
     

    Вложения:

    • пальма из пол.jpg
    Последнее редактирование: 20.11.15
  6. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    Как понимаю, мы рассматривали ситуацию, когда индивидуал не оплачивает вывоз мусора через СНТ по договору. Если у Вас есть все соответствующие документы, то нет проблем!
     
    Последнее редактирование: 23.11.15
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    А где про это написано ?
    В Законе о благоустройстве есть только упоминание, но не обязанность собственника домовладения вывозить мусор по договору...Ст.54.
    А вот СНТ обязано. ;)
    Ст. 55
     
    Последнее редактирование модератором: 23.11.15
  8. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.726
    Благодарности:
    18.560
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Даже не заморачивайтесь. :)] Я с самого начала об этом пытался говорить. Никто слышать не хочет. Потом ругаем всех "халявщиков", которые не хотят пользоваться водой из лужи.
    Что тут только не говорил и потребление участком без ЭПУ и и летний противопожарный водопровод и прочее.
    Подождите, дойдёт и до этого разговор.
     
  9. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Есть еще один важный момент подтверждающее, что плата за пользование не равна членским взносам.
    2.4. Гражданин вышел из членов СНТ и заключил прямой договор электроснабжения. Он уже по закону должен платить меньше чем члены СНТ. Он не платит СНТ за ремонт и содержание сетей. Вернее платит, но Гарантирующему поставщику, и эта плата содержится в тарифе на Э. Э. согласно ПП 861 п. 6.
    СНТ имеет право оказывать услуги по передаче Э. Э, гражданину и получать за это плату после установления для нее соответствующих тарифов.
    Схема выглядит так: Гражданин платит ГП по установленным тарифам за свою Э. Э. ГП передает СНТ плату за передачу Э. Э, гражданину, согласно установленных для СНТ тарифов.
     
    Последнее редактирование: 22.11.15
  10. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    И вот с этим заминка...СНТ не горит желанием получать этот тариф. В СНТ слово" для" стараются пропустить.
     
  11. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    Это проблемы СНТ. Ну не хотят получать плату. Индивидуалу это по барабану.
    Моя идея доказать членские взносы не = плате за пользование. Надеюсь многим это поможет.
     
  12. Рисчорр
    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.564
    Благодарности:
    12.541

    Рисчорр

    Живу здесь

    Рисчорр

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.06.12
    Сообщения:
    7.564
    Благодарности:
    12.541
    Адрес:
    Москва
    Имеет право исключительно после того, как тариф будет установлен: ПП 861 п. 6: Указанные собственники и иные законные владельцы объектов электросетевого хозяйства, через которые опосредованно присоединено к электрическим сетям сетевой организации энергопринимающее устройство потребителя, вправе оказывать услуги по передаче электрической энергии с использованием принадлежащих им объектов электросетевого хозяйства после установления для них тарифа на услуги по передаче электрической энергии. В этом случае к их отношениям по передаче электрической энергии применяются положения настоящих Правил, предусмотренные для сетевых организаций.

    Система ГАРАНТ: https://base.garant.ru/187740/#ixzz3sCy0Gw76
     
    Последнее редактирование модератором: 22.11.15
  13. Skiser1
    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Skiser1

    С мая на даче с октября на форуме

    Регистрация:
    08.01.13
    Сообщения:
    2.420
    Благодарности:
    4.881
    Адрес:
    Москва-Петушки
    @Рисчорр, исправил.
    Есть еще один важный момент подтверждающее, что плата за пользование не равна членским взносам. Уточню ранее высказанное мною мнение.

    2.5. В случае выхода гражданина из членов СНТ он перестает быть собственником части ИОП и СНТ для него становится посторонней организацией. Это подтверждается ст. 4.2. и ст. 42.1 ФЗ-66.
    В соответствии со ст. Статья 210.ГК РФ Бремя содержания имуществалежит на собственнике этого имущества: на СНТ и ее членах. На гражданине лежит бремя содержания только того имущества, каким он пользуется наравне с членами СНТ.
     
  14. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    Опять! :faq: @Skiser1, раз десять писАла, что членские взносы не имеют никакого отношения к плате за пользование...
    У Вас есть АРБП, где указана граница балансовой принадлежности между ГП и Вами?
     
    Последнее редактирование: 22.11.15
  15. Арлета
    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341

    Арлета

    Модератор

    Арлета

    Модератор

    Регистрация:
    09.11.09
    Сообщения:
    3.796
    Благодарности:
    1.341
    Адрес:
    Москва
    Не могли бы ответить: что такое СНТ? Кто это, в Вашем понимании?