Как доказать, что плата за пользование указанным имуществом и членские взносы не одно и тоже

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@вано, вы же не @Skiser1? Ваше свидетельство без указания категории земли.
Ну, и не факт что это земельный участок предназначен для общего пользования- под проезды, проходы и размещение инфраструктуры.

 

Ей Богу, не удержусь, отнесу во фразы с форума, хотя может это для правовых.

 

Свидетельство не видел. На кадастровой карте
Категория: Земли сельскохозяйственного назначения
Разрешенное использование
По классификатору (код): 141004000000
По классификатору (описание): Для ведения гражданами садоводства и огородничества
Наверняка это ЗОП.
Так вот, если на суде встанет вопрос об оплате дорог в СНТ Индивидуалом, ни у кого не возникнет вопросов - да, нужно.
А если Индивидуал поставит вопрос о том, что в СНТ не не может быть дорог, улиц, проездов, т. к. собственность юридического лица - СНТ - частная, а согласно ЗК РФ Статья 85. Состав земель населенных пунктов и зонирование территорий
12. Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации.
Кроме того, согласно ФЗ-221 ст. 26 Индивидуал должен быть обеспечен бесплатным доступом (проходу и проезду) к своему участку.
И вот тут не факт, что судья вынесет вердикт, что Индивидуал обязан оплачивать ремонт ЗОП - подсыпку гравия на земли сельскохозяйственного назначения.
Здесь явный пробел в законодательстве, т. к. согласно ФЗ-66 в СНТ есть "имущество общего пользования - имущество (в том числе земельные участки), предназначенное для обеспечения в пределах территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения потребностей членов такого некоммерческого объединения в проходе, проезде" и в тоже время они не являются дорогами, улицами, проездами.

 

В деревне тоже есть дороги- без покрытия их щебнем, бетоном, асфальтом. грунтовые называются, а в СНТ непременно инженерное сооружение подавай.

 

Вот насчет бесплатного доступа я что-то не увидела в указанной вами статье. Мне кажется, что настричь фраз из статей закона и свою вольную трактовку суду преподнести, - не значит, что вы судью убедите в том, что индивидуал имеет право бесплатно пользоваться земельным участком общего пользования независимо от его разрешённого использования - садоводство или искусственно созданный земельный участок (ст.25 221-ФЗ). Да, любим мы принимать желаемое за действительное, но сервитут устанавливается в судебном порядке и не обязательно он будет бесплатным. Несовершенство законодательства для всяких садовых и дачных объединений не даёт возможности однозначно трактовать и другие законы - мешает то, что действует этот пресловутый "особый закон о садах", где косноязычие ужасающее.

 

Прочтите внимательно Доступ к Вашему участку должен быть в силу закона где сказано, что он должен быть платным? На основании какого закона? Доступ устанавливается еще на этапе выделения личных участков в СНТ.

@Самшит, Вы же мне доказывали, что нет дорог в СНТ. А что есть в СНТ для прохода и проезда?

 

у нас есть - земли для общего пользования.

 

А где написано, что доступ должен быть бесплатным в зоне садоводства? Это ведь не населённый пункт, а по закону 66-ФЗ - частная собственность юрика чаще всего (если не оформлена как общая собственность).
Проход и проезд к вашему участку (рассматриваем ЗОП в СНТ на любом праве, не оформленные как дорога) может быть обеспечен и через любой прилегающий к вашему участку земельный участок в виде сервитута. Но не узаконено, что сервитут должен быть обязательно бесплатным. Повторяю: желаемое за действительное принимать - это ваша ошибка. ИМХО конечно

 

Перечитал 10 раз. Ничего не понял. У меня участок прилегает к ЗОП СНТ. И по Вашему сервитут нужно устанавливать на ЗОП СНТ. Меня в суде засмеют.

Добавлю предназначенные для прохода и проезда.
Прям как юмористическая загадка: Что такое нечто, предназначенные для прохода и проезда, но не дороги, не улицы, не проезды? Ответ: земли для общего пользования.
Все, я устал над Вами (законами) издеваться. Пойду в церковь грехи замаливать.

 

Бог в помощь.
Никто вас не засмеял бы, если бы вам доступ перекрыли и пришлось бы в суд обращаться за сервитутом. Вам же его не перекрыли, вы по договору оплачиваете содержание дороги, хотя у вас такого объекта не зарегистрировано. Так же и я плачу добровольно за содержание. дороги.
Собственно последний проект нового закона о садах взамен 66-ФЗ) рассматривал вопрос пользования имуществом общего пользования для индивидуалов как аренду или сервитут, платные. И вообще не надо обнадёживать ТС, что он какую-то особенную выгоду будет иметь.

 

@Афина, Прочтите комментарий: Михаил АВДЕЕВ, заместитель председателя Комитета Госдумы ФС РФ по земельным отношениям и строительству: Нужен не новый закон, а правильное применение существующего https://mosregtoday.ru/upload/iblock/797/ENP_2015_12_14_N234_3659. pdf (pdf -нужно добавить к ссылке)
Выдержка: "Причем необходимо отметить, что право беспрепятственного доступа распространяется и на земельные участки, находящиеся в частной собственности, которые в соответствии с утвержденной документацией по планировке являются территориями общего пользования"
Наверное Вы не до конца прочли материалы по ссылке в п. 981 В этой теме в прикрепленном файле все подробно написано.
@Афина, Вы все смешиваете все в одну кучу.
1. Вы путаете доступ к участку, который согласно ФЗ-221 должен быть беспрепятственный.
2. И плату за пользование которая может быть согласно ФЗ-66 ст. 8.
Надеюсь теперь Вам стало понятно, что никто не может запретить Вам проход и проезд к личному участку в не зависимости от оплаты или неоплаты. И СНТ может взыскать плату за пользование.

 

Мне давно понятно, что доступ должен быть беспрепятственным. И одновременно в СНТ он не может быть бесплатным, так как пользователи сами содержат эти дороги/проезды - других источников, как оплата взносами или платежами по договору в СНТ нет.

И что я путаю?

 

Ну почему же...Есть много СНТ, где берут деньги за аренду (те же магазины и т. п.), в некоторых СНТ берут плату за въезд большегрузов или транзит (как у того же rinat1955) ...

 

Ну и чему это противоречит? Моим словам - не противоречит

 

@Самшит, Вы наверное знаете другое определение ЗОП, а не то, что указано в
ЗК РФ Статья 85.
12. Земельные участки общего пользования, занятые площадями, улицами, проездами, автомобильными дорогами, набережными, скверами, бульварами, водными объектами, пляжами и другими объектами, могут включаться в состав различных территориальных зон и не подлежат приватизации.
Выдержка: 1.1. Что такое земли общего пользования? Одним из критических недостатков действующего законодательства является практическое отсутствие в нем понятия «общее пользование». В законах оно упоминается, но далее упоминания дело не идет. В этом термине есть слова «общее» и «пользование».
Подробнее http://www.nipigrad.ru/publ/6/gis_disc.php