Как доказать, что плата за пользование указанным имуществом и членские взносы не одно и тоже

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Что значит не в пользу?

 

Судите по делам из представленных фотографий? До судебных процессов садоводам нужно в правовых знаниях подрости. Там и к электроэнергии не все подключены и счетчики отсутствуют. может и земля не в собственности.

 

Вопрос нужно ставить по другому. СНТ и индивидуал это два лица в юридическом смысле. Лица действуют в своих интересах. При этом равны. Вот равенства не видно.

 

И все их абсолютно противоположные интересы тщательно завуалированы в 8-й статье 66-ФЗ

 

Я не готов разгадывать ваши загадки. Что вы хотели сказать не понимаю.
Ст. 8 говорит о том, что лицо не имеющее прямого отношения к СНТ, но при этом имеющее з/у на общем землеотводе с СНТ имеет право воспользоваться имуществом СНТ на условиях оплатных договоров.
Что тут завуалировано? Только то, что дано право и СНТ не может отказать.
Но вы первый начинаете говорить, что имущество это нечто эфимерное и оформлению не подлежит. Пользоваться мы им пользуемся, но случись нужда в разборках, то мы "нищие, как церковные крысы". И стало быть хочу дам кому то, хочу нет. Но сам буду пользоваться. Вот и весь ваш подход.

 

Что-то мне здесь ни разу не встречалось обсуждение отказа в пользовании имуществом. Плати и пользуйся. Пользуйся и плати.
Насчет оформления уже обсуждали неоднократно. Тем более, что вам нужна не бумажка, а нужен лишь повод...

 

Как не обсуждался отказ. Все темы про договоры об этом.
Как раз представители СНТ пытаются свести всё к пользуешься плати и не пользуешься плати.
Оформление-это вид несения ответственности. Потому как СНТ отвечает по обязательствам имуществом. Писать договор на "воздух" можно, но нужно чётко понимать последствия такого договора.
Вы каждый раз сводите все рассуждения к исключительности полномочий СНТ. Равенство сторон и лиц вы признавать не хотите ни в какую.
Доказывать бессмысленно. (вы вот хоть на решении ОС основываетесь, а мой так и этого не делает, мы тут потратили-вы должны заплатить. Вот и вся политика. И понятно откуда ноги растут. Командовать всегда легче, чем договориться.)

 

Дык все обсуждают разные вещи. Если индивидуал получает отказ в пользовании либо из-за немыслимых хотелок индивидуала, либо из-за очевидного нежелания платить за очевидные вещи очевидную цену, то это отказом не является.

Олег, ну вы как ни крутите, но в договоре СНТ-индивидуал незримо присутствует третье лицо. Это те самые члены СНТ. И СНТ, в лице преда, лишь выполняет их волю. Вот мне, как преду, с вами, как с индивидуалом, договор не заключить никогда. Сначала вы будете захотеть свидетельства на право собственности. Предоставим, вы сразу же затребуете анализы воды, замеры параметров подаваемой вам электроэнергии, лабораторные испытания ВЛ и ТП, независимую экспертизу состава и толщины дорожного полотна. После того, как вам предоставят и это, вы начнете требовать снижения платы за пользование, поскольку вам кое-что в предоставленных данных не нравится. И так без конца.
Вот и представьте решение ОС, которое будет принято конкретно по вашему вопросу после озвучивания на нем всех ваших хотелок... И которое я, как пред, должен буду выполнять.
Думаю, что у вас именно так все и происходит.

 

Вот, ну как приятно читать такие строки - все в рамках, условиях, и предмете договора пользования ИОП СНТ.
И ежли не соответствует - не обсессудьте, потому как вы жеж не покупаете/не арендуете дом/квартирку с проломленной кровлей, неисправной э/проводкой, без прочих элементарных удобств и прямого доступа к ней в виде отсутствующих лестничных маршей и прохода!
Денежки счет любят, и с неба не падают, по крайней мере - индивидуалам!

 

Как раз цена не очевидна.
Вы предлагаете взять в аренду неработающие холодильник, телевизор, стиральную машинку.
Платить деньги за это неработающее имущество. Не хотите наоборот? У нас вывоз мусора платный. А хранение всего этого барахла еще дороже стоит. К тому же неожиданно выясняется, что имущество Вам не принадлежит. Можно и срок за хранение краденного схлопотать.

 

Вот именно, не соответствует или не нравится, то не покупаем/не арендуем, ну а в нашем случае - не пользуемся. Вы только представьте, что суд именно вам снизит плату за пользование дорогой, ЭСХ или водопроводом, только потому, что именно вам что-то не нравится! Ну не смешите уже людей... При этом пред принесет в суд с десяток договоров с другими индивидуалами, которым все нравится.

 

Про меня не будем у меня всё гораздо запущенее.
Теперь по хотелкам.

А вот на это вы (СНТ) прав не имеете. Одно могу сказать в пользу СНТ-пока нет договора нет исполнения по пользованию (надеюсь про ЗОП не имеем ввиду). Дальше можно ходить друг к другу " в гости" вечно. Кому раньше надоест.
Согласитесь, если допустим вода нужна мне, а без договора мне не дадут, то и думать должен я.

Отказ не является отказом-это сильно хитрО.
Я и вы (как отдельно взятые пользователи форума) не можем найти общего языка ввиду того, что у нас условия начальные разные.
При условии ваших взносов и рациональности их использования (помним о отсутствии времени у сторон, чтобы заниматься плотно судами) я бы конечно сощурил глаз на хитрости СНТ, но скорее всего согласился на ваши условия.
Но, к сожалению, у меня условия другие. И сумма взносов другая и рациональность трат взносов приводит в ступор. Поэтому приходится искать искать правовые решения, чтобы отбиваться от надоедливых предложений преда (моего) сдать ещё денег. Жаль мне их. Поверьте.
Поэтому весь разговор о равенстве сторон.

 

Вы опять забываете про равенство сторон. От того, что нравится мне-это совсем не значит, что нравится другим. Тут каждый волен высказывать индивидуальную позицию.

 

Сравнение неуместно. Вам предлагают пользоваться дорогой, ЭСХ и водопроводом за те же деньги, за которые пользуются все... статьей 8 66-ФЗ хотелки не предусмотрены...

По поводу принадлежности читаем 122-ФЗ.

 

4/5-х сметы нашего СНТ это непредвиденные расходы, куда, видимо, включаются штрафы и выплаты по решениям судов, копание прудов на территории соседнего района, уродование русла речки за границами СНТ, окос вокруг дома председателя, подсыпка дороги к дому председателя с одновременным уродованием остальных и з/п лиц, занимающихся всем этим безобразием. Ах, да! Забыл еще две общественные скважины, которые то консервируют, то расконсервируют.
Из того, чем готов пользоваться - содержание пункта контроля въезда, но он на территории соседнего СНТ, поэтому договор лучше заключу с ним (там хотя бы председатель легитимный). Еще есть вывоз мусора. Но тоже лучше заключить договор с соседом, т. к. у него помойка оборудована в соответствии с НПА, поддерживается в чистоте, и мусор вывозится круглогодично, а не так, как у нас - с середины мая по октябрь. Кстати, у меня две свои скважины, которые на зиму не консервируются. А еще я сам плачу трактористу за чистку снега зимой, несмотря на то, что данная услуга заложена в смету.
Об чем заключать договор будем?

И что я там должен увидеть?