1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Бухгалтер вышел из повиновения

Тема в разделе "Финансовая и хозяйственная деятельность", создана пользователем Пользователь499365, 17.11.15.

  1. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Смета -это финансовый план для бухгалтера. Если меняются условия выполнения договоров с подрядчиками (в т. ч. суммы оплаты при изменении объемов работ или удорожании по другому поводу), это должно обсуждаться вместе с бухгалтером, так как тут играет роль фактическое пополнение взносами доходной части сметы. И только бух может понять, как лучше маневрировать в этой ситуации. Какие уж тут фантазии. Вы просто поймите, что зачастую работы оплачивают, не собрав нужной суммы по договору, т. е. за счет имеющихся в обороте денежных средств, нарушая при этом целевое назначение расходов. Дефицит бюджета СНТ практически постоянен. Бывает, годами собирают взносы на конкретную цель, а оплачивают работы например из пос тупивших от садоводов денег на электропотребление. Образуются задолженности то тут, то там. Надо искать выход и тут нужен бухгалтер.

    О председателе. Он с точки зрения ЕГРЮЛ рассматривается именно как руководитель НКО со всеми вытекающими. Именно от него налоговая по закону требует ответственности за организацию бухучета. Бухгалтер по трудовому договору - тоже ответственен за постановку и ведение бухучета в соответствии с законом. Не упрощайте, требования к этим двум должностям практически одинаковы как в садоводствах, так и в коммерческих организациях. ОС - это просто "одобрямс", а штрафы платят должностные лица.
     
    Последнее редактирование: 19.11.15
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Просто была непонятка. Теперь ясно. Это нормальная работа.
    До этого в голове складывалось, что с бухгалтером нужно обсуждать изменения самой сметы. Это дело тех. спецов. А вот перемещения по счетам-это да. Тут нет вопросов.
    Вот-вот. По договору. Если такое есть. В начальной стадии все штрафы на организацию или физ. лицо. Далее "сестрам по серьгам".
    Вопрос из чьего кармана. Факт уплаты не так важен.
    Получаем, что все решения через ОС. Даже ликвидация. Трудового договора впрямую с предом не предусмотрено.
     
  3. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Который опять же, вне закона.

    Ну это уж как пойдёт...скажем так, минимум до ближайшего ОС.
    На тему МФЦ, энергетиков и т. п. для них электронка прописана на законодательном уровне, чего не скажешь про СНТ. И при желании вашу самодеятельность можно оспорить.
     
  4. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    @OlegN, а тут ревизионная комиссия олжна рассудить. Был ли штраф за халатность или некомпетентность предса и буха, или они действительно выполняли решение ОС, обсужденное всеми и принятое в соответствии с законом.
    Мы опять упираемся в "понятия", традиции, жадность, недальновидность, непрофессионализм и некомпетентность. Случайные необученные люди руководят судьбами других людей безответственно, по своему разумению.
    Надоело это обсуждать уже. Из темы в тему мы видим, что в этом и есть корень всевозможных конфликтов и других бед в товариществах. Традиции эти надо ломать и перестраивать отношения с членских на имущественные. Тогда владеющий имуществом и сам будет о нём заботиться, и с других потребует соблюдения своих прав. И не будут отдельные горе-руководители! прикрываться ОС
     
  5. Пользователь499365
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Пользователь499365

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    66-фз считает по другому. В СНТ Коллегиальное руководство. А ваш ЕГРЮЛ можно рассматривать как подзаконный акт...то есть в случае СНТ он ничтожен.

    Еще раз... контролировать финансово-хозяйственную деятельность в СНТ поставлена ревизионная комиссия, и чтоб там пред с бухом не придумали. Именно акт ревизионки примет прокуратура к действию.
    А ревизионка поставлена следить за финансовой безопасностью СНТ, вплоть до внеочередного собрания садоводов, с рекомендацией снять преда (или все правление) а про буха я уж и говорить не хочу. Это вообще тля...в свете СНТ

    Да и идут в бухи СНТ не сильно квалифицированные спецы (зп маленькая) обычно пенсы, у которых в подкорку вбито, что они пуп на ровном месте... переубеждать сложно, проще выгнать
     
  6. Караванбаши
    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764

    Караванбаши

    Живу здесь

    Караванбаши

    Живу здесь

    Регистрация:
    20.01.10
    Сообщения:
    9.224
    Благодарности:
    3.764
    Адрес:
    Москва
    Да бросьте вы. Кому допустим ИФНС нарисует штраф в случае, ну скажем в связи с просрочкой подачи данных при изменения сведений в ЕГРЮЛ. Неужто правлению? Нифига подобного, штраф будет тому кто в реестре фигурирует, т. е председателю и оплату штрафа налоговая примет только от него, а не заплатит, то судебный приказ опять таки будет не к юрлицу, а к нему и приставы не в СНТ явятся, а по адресу проживания председателя.
     
  7. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    Угу. Суды завалены делами именно на председателей, а не бухгалтеров СНТ, за несвоевременную подачу отчётности.
     
  8. Mikl6566
    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758

    Mikl6566

    Развесил уши...по желанию...

    Mikl6566

    Заблокирован

    Развесил уши...по желанию...

    Регистрация:
    12.02.12
    Сообщения:
    9.717
    Благодарности:
    14.758
    Адрес:
    Москва. Дача в Ступинском р-не
    ФЗ-66 может считать что угодно, вернее ваша трактовка, но это мало кого волнует, т. к. и в ГК, и ФЗ написано по другому.
    ФЗ-66
    Именно через запятую, идёт перечисление. И у каждого органа управления свои полномочия.
    :super::close:
    Да что вы говорите...Ознакомьтесь для начала со ст. 51 ГК, а потом поговорим о ничтожности ЕГРЮЛ. :aga:
     
  9. Пользователь499365
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Пользователь499365

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Мне наплевать... у нас в СНТ 66-й рулит...
     
  10. Пользователь499365
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Пользователь499365

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    2. Председатель правления садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения действует без доверенности от имени такого объединения, в том числе:
    1) председательствует на заседаниях правления;
    2) имеет право первой подписи под финансовыми документами, которые в соответствии с уставом объединения не подлежат обязательному одобрению правлением или общим собранием членов такого объединения (собранием уполномоченных);
    3) подписывает другие документы от имени такого объединения и протоколы заседания правления;
    4) на основании решения правления заключает сделки и открывает в банках счета такого объединения;
    5) выдает доверенности, в том числе с правом передоверия;
    6) обеспечивает разработку и вынесение на утверждение общего собрания членов такого объединения (собрания уполномоченных) внутренних регламентов такого объединения, положения об оплате труда работников, заключивших трудовые договоры с таким объединением;
    7) осуществляет представительство от имени такого объединения в органах государственной власти, органах местного самоуправления, а также в организациях;
    8) рассматривает заявления членов такого объединения.
     
  11. Пользователь499365
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Пользователь499365

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Что тут непонятного... пред это фигня! Правление это все!
     
  12. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Ну это редкий случай, когда рулит правление, игнорируя председателя. Обычно всё наоборот бывает. Но ваш опыт только подтверждает, как сильны в СНО "понятия" и "традиции", идущие вразрез с законодательством. Так что не стоит распространять свой негативный опыт здесь - народ всё же в массе законопослушный и с вами не соглашается, а раздел -то - правовой.
     
  13. Пользователь499365
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Пользователь499365

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    А что тут негативного из опыта? То что наше правление, в кои веки, начало работать так как задумывалось разработчиками 66-фз?
    Ум хорошо а 7 лучше... коллегиальное руководство всегда лучше, тех шахер-махеров, что крутят ушлые председатели.

    Если у властей дойдут руки до новой редакции закона о садоводах, может этого законодательного бардака не будет... но я сомневаюсь.

    Во всяком случае здоровый стук местным органам на бардак в вашем СНТ всегда должен присутствовать... дисциплинирует, знаете ли.
     
  14. Афина
    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Афина

    Шла мимо... по желанию...

    Регистрация:
    24.10.07
    Сообщения:
    7.244
    Благодарности:
    7.908
    Адрес:
    Москва
    Всё бы было правильно, если бы вы не исключали председателя из числа тех, кто коллегиально руководит.
    В поправках прошлоогодних в ГК как раз усиливается роль председателя и несколько принижается роль правления. Поэтому если будет принят ноывй закон о садоводствах, то это обязательно в нём найдёт отражение
     
  15. Пользователь499365
    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0

    Пользователь499365

    Заблокирован

    Гость

    Регистрация:
    09.02.11
    Сообщения:
    0
    Благодарности:
    0
    Почему это исключаем. пред голосует на правлении как все. Докажет свою точку зрения, нет проблем, отголосуем по его... а начнет тратить деньги не по смете. Фиг ему!
     
    Последнее редактирование: 20.11.15