1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 1

Необходимая толщина стен для дома в Московской обл. (статья)

Тема в разделе "Каменные дома", создана пользователем a991ru, 13.05.09.

Страница 2 из 18
  1. beutiflet
    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453

    beutiflet

    элитный пролетарий

    beutiflet

    элитный пролетарий

    Регистрация:
    02.02.07
    Сообщения:
    8.744
    Благодарности:
    10.453
    Адрес:
    Домодедово
     Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Сумел я прочитать статью(присланную на почту в ПДФ).
    Очень понравилось .
    Ну 80% я знал
    Еще 15% примерно себе представлял.
    Но все равно полезно

    А у самозастройщиков ве просто!
    Сами платят за свое отопление.
    У нас норма котлы по 140-160 кВт на дома 600-800м2.
    В этом году газ дали,тем,кто оформил,а в прошлом 2-3 тысячи рублей В ДЕНЬ на солярку люди тратили (1000 литров на 7-10 дней)
     
    beutiflet , 15.05.09
    #16 + – Цитировать
  3. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.065
    Благодарности:
    36.570

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.065
    Благодарности:
    36.570
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Ну вот, а мы все жалуемся, что люди у нас бедные:):):) 1000 литров соляры на 7-10 дней - это круто!
     
    a991ru , 15.05.09
    #17 + – Цитировать
  4. SD Alone
    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    104

    SD Alone

    Живу здесь

    SD Alone

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.09
    Сообщения:
    438
    Благодарности:
    104
    Адрес:
    Брянск
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Так потому и барель высокий был, а как утеплители стали применять, так спрос упал и барель за ним :) Вот в чем причина кризиса :)
     
    SD Alone , 15.05.09
    #18 + – Цитировать
  5. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Заливают бригады шабашников в основном. Ставят обрешетку из брусков 50 на 50, снаружи к ней на саморезы щиты крепят от 0,5 до 1 метра высотой. Когда слой схватится, опалубку переставляют и так до верха. Походу заливки армируют. Состав спрашивал, говорят так: 1 часть цемент, 1 часть песок, 5 частей щепа древесная, ну и известь добавляют немного. Есть фотки, правда это не дом, при строительстве бани нижняя часть была залита (правда вместо щепы использовался опил).
     
    efh , 15.05.09
    #19 + – Цитировать
  6. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Заливают бригады шабашников в основном. Ставят обрешетку из брусков 50 на 50, снаружи к ней на саморезы щиты крепят от 0,5 до 1 метра высотой. Когда слой схватится, опалубку переставляют и так до верха. Походу заливки армируют. Состав спрашивал, говорят так: 1 часть цемент, 1 часть песок, 5 частей щепа древесная, ну и известь добавляют немного. Есть фотки, правда это не дом, при строительстве бани нижняя часть была залита (правда вместо щепы использовался опил).
     

    Вложения:
    • DSCN1054.jpg
    • DSCN1077.jpg
    • DSCN1079.jpg
    efh , 15.05.09
    #20 + – Цитировать
  8. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.065
    Благодарности:
    36.570

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.065
    Благодарности:
    36.570
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    То, что на фотках, это опилкобетон, а не арболит, но для себя тоже неплохой вариант. Почему не арболит? Во-первых, потому что добавляют песок. Во-вторых, потому что заливают на большую высоту.Судя по картинкам заливают на 1м за один заход. Такую высоту утрамбовать нельзя, поэтому я думаю ее и не трамбуют, ну может совсем немного. И в третьих, используют не щепу, а опилки. В общем получают легкий бетон на органических заполнителях. Когда есть щепа, кладут щепу, когда есть опилки, кладут опилки. В общем молодцы
     
    a991ru , 15.05.09
    #21 + – Цитировать
  9. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Это действительно больше на опилкобетон тянет. Да и бруски остаются внутри - фактически они как каркас выходят.
    Интересно
    Чем армируют (я читал что железо в органобетоне себя плохо чувствует)?
    Какова толщина стены (судя по фото сантиметров 30 наверное)?
    Какая марка примерно получается?
    Какова плотность?
    Какая теплопроводность?
     
    Павел Б. , 16.05.09
    #22 + – Цитировать
  10. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.065
    Благодарности:
    36.570

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.065
    Благодарности:
    36.570
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Вы поменьше слушайте, а побольше документы читайте:) Например ГОСТ 19222-84 "Арболит и изделия из него. Общие технические условия"
    1.3.9. Для армирования изделий из арболита следует применять сварные сетки или отдельные стержни, изготавливаемые из стали следующих видов и классов:
    стержневая арматурная сталь классов A-I, A-II и A-III по ГОСТ 5781-82;
    проволока периодического профиля класса Вр-I по ГОСТ 6727-80;
    сварные арматурные изделия и закладные детали по ГОСТ 10922-75;
    сварные сетки по ГОСТ 8478-81.
    Рабочая стальная арматура в изделиях из арболита должна находиться в слое бетона (марки по прочности на сжатие не ниже 200) или цементно-песчаного раствора (марки не ниже 100) на минеральных плотных заполнителях. Толщина защитного слоя бетона или цементно-песчаного раствора до арматуры предусматривается рабочими чертежами, но не должна быть менее 15 мм.
    1.3.10. Арматура в изделиях из арболита, а также необетонируемые при монтаже изделия поверхности закладных деталей и арматурных выпусков должны иметь антикоррозионное покрытие.
    Да стена похожа на 30 см., максимум 35 см. Плотность и теплопроводность вам вряд ли кто скажет, но если цемент кладут М400 и кладут его 1/5 часть, то плотность будет в районе 500 кг/м3, а класс В1,5.
     
    a991ru , 16.05.09
    #23 + – Цитировать
  11. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Ну так и правильно - "Рабочая стальная арматура ... должна находиться в слое бетона ... или цементно-песчаного раствора ... на минеральных плотных заполнителях. ...Арматура в изделиях из арболита, а также необетонируемые при монтаже изделия поверхности закладных деталей и арматурных выпусков должны иметь антикоррозионное покрытие".

    То есть насчет армирования арболита надо быть осторожнее. Как в условиях самостроя создать защитный слой бетона для арматуры, а тем более для сетки металлической? А антикоррозийное покрытие?

    Поэтому и интересно как и чем народ там армирует при монолите.


    По песку - он нужен или все лишний компонент? Цемент экономит, но арболит тяжелее и более теплопроводен получается.
     
    Павел Б. , 16.05.09
    #24 + – Цитировать
  12. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.065
    Благодарности:
    36.570

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.065
    Благодарности:
    36.570
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Я никогда не сталкивался с монолитной заливкой арболита, но я сомневаюсь, что для 2х этажного дома вообще необходимо армирование, в том числе и при толщине стены 30 см.Для армирования вообще нет никаких предпосылок в данном случае. Но если вы по каким-то причинам все-таки переживаете, то сделайте несколько вертикальных арматурин на каждую стену для успокоения.

    Если вы положите песок, то у вас получится не арболит, а легкий бетон на органических заполнителях. Вы постарайтесь вникнуть в разницу между этими двумя материалами, потому что эта разница как раз и отражена в их конечных характеристиках.
     
    a991ru , 16.05.09
    #25 + – Цитировать
  13. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Всем здравствуйте! Даже не ожидал такой бурной реакции. На фото действительно опилкобетон и я об этом писал в сообщении. Толщина стены 30 см, кроме брусков вертикальных ничем не армирована, высота 80 см, заливалась слоями, т.к. просто физически не смог бы сразу все осилить. Дальше пошел брус 150 на 150. И еще раз повторюсь - это не дом, а баня. Для домов толщину стены у нас делают 40, 45 см. и делают именно из щепы. А армируют кто чем, я особо не интересовался. В книжках вообще пишут армировать деревянными брусками. Песок добавлял что бы меньше усадка была. Один мой знакомый делал сам блоки арболитовые, так он песок вообще не добавлял, а вот кладочный раствор делал из опила и добавлял песок.
     
    Последнее редактирование модератором: 21.11.17
    efh , 16.05.09
    #26 + – Цитировать
  14. a991ru
    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.065
    Благодарности:
    36.570

    a991ru

    Живу здесь.

    a991ru

    Живу здесь.

    Регистрация:
    06.03.08
    Сообщения:
    34.065
    Благодарности:
    36.570
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    А для ХМАО 40 см. не холодно? Там ведь у вас сопротивление теплопередаче по нормам 3,92 м2•°С/Вт.
     
    a991ru , 16.05.09
    #27 + – Цитировать
  15. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Да никто, практически, по сопротивлению теплопередаче не заморачивается, я уверен большинство про это даже не слышали. А в домах таких не холодно. У нас много домов еще советской постройки из бруса 150 на 150 и ничего, живут люди и не замерзают. Современные нормы по теплосопротивлению, я так думаю, имеют своей целью главным образом добиться энергосбережения. А поскольку энергоносители дорожают, наверное многие задумаются о хорошем утеплении.
     
    efh , 17.05.09
    #28 + – Цитировать
  16. Павел Б.
    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187

    Павел Б.

    Живу здесь

    Павел Б.

    Живу здесь

    Регистрация:
    22.11.08
    Сообщения:
    762
    Благодарности:
    187
    Адрес:
    Россия
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    efh
    У нас из арболита нет домов вот и интересно услывать и увидеть от человека, который живет там где все это есть.

    Если есть данные то еще несколько вопросов:
    1. Арболит который у вас заливают какого состава делают?
    2. Есть ли дома которые построены давно, каково их состояние?
    3. Еще видно что мешали обычной гравитационной бетономешалкой, есть какие-нибудь особенности, нормально перемешивается?

    Если еще есть фотки и других объетов - неплохо было бы выложить.
     
    Павел Б. , 17.05.09
    #29 + – Цитировать
  17. efh
    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389

    efh

    Евгений

    efh

    Евгений

    Регистрация:
    03.01.09
    Сообщения:
    5.157
    Благодарности:
    5.389
    Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

    Состав такой: 1 часть цемент, 5 частей щепа, 1 часть песок и еще известь добавляют немного.
    Дома, которые построены давно, как правило либо обшиты, либо оштукатурены, но не слышал, чтобы кто-то жаловался на их состояние. Помимо домов строят и бани, и гаражи, поскольку материал доступный и не дорогой.
    Мешают и бетономешалкой и вручную, кто как, особенностей вроде особых нет, перемешивается нормально, главное хорошо трамбовать.
    Фото, к сожалению, нет, но постараюсь по возможности запечатлеть и выложить.
     
    efh , 17.05.09
    #30 + – Цитировать
Страница 2 из 18