Необходимая толщина стен для дома в Московской обл. (статья)

SD Alone · 21.11.17

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

Я уже не в одной теме спрашивал - какой толщине силикатного кипрпича соответсвует 300мм газобетона. И спрашивал не потому что не знаю, а потому, что толщина должна быть большой. И больше 2,5 кирпича, что стандарт для средней полосы. Передыдущий пост более чем убеждает в излишках по утеплению и множеству рекламных акций, т.е. убеждению людей в необходимости утепления. А как известно, что стоит только дать маленькую каплю сомнения и большая часть людей ринется утеплять и так теплые стены.

AFA · 25.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

ВЫ часом веткой не ошиблись? Рекламируют газобетон в ветке Стенового.
2 a991ru.
Жители Крайнего Севера обычно дачи и коттеджи строят на "материке" (Юг Сибири, Черноземье), чтобы выйдя на пенсию перехать туда где сад -понятие не обстрактное, а дает плоды реальные. Земледелие же в Якутии - понятие ..
(вырезано цензурой).

DENdi · 25.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

Вот спрашивается - зачем a991ru тут распинался? Статью писал, время свое тратил. Всё же просто - есть замечательные производители чудесного материала. И материал этот у них превышает требования ГОСТов и СНиПов аж в 1,5 раза!! ЧУДО!!
Ну почему народ элементарной логике не верит, а чудесам всегда готов?

a991ru · 25.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

Андрюха сказал(а): ↑

Давно читаю подобные обсуждения и решил свои 5 копеек добавить.Скажу сразу я не являюсь продавцом строительных материалов.
Свой дом в подмосковье, я построил из питерских блоков AEROC (не реклама),плотность D400 класс по прочности B2,5. Обращаю внимание автора ветки,что на сайте производителя в таблице для блоков плотностью D 400,указанна ГАРАНТИРОВАННАЯ прочность В 2,5. Просто из статьи автора ветки следует,что блоки плотностью D400, просто обязанны иметь прочность не выше В1,5 Цитата:У газобетона марки D400 класс по прочности на сжатие был B1; B1,5

Вы по-моему не туда свои 5 копеек вставили В статье не обсуждалось качество блоков AEROC. Согласно ГОСТ 25485-89 БЕТОНЫ ЯЧЕИСТЫЕ таб.1 газобетон D400 действительно был теплоизоляционным и имел прочность на сжатие B1; B1,5.
Конкретно в моей статье по этому поводу было написано следующее:

2) если в ГОСТ 25485-89 БЕТОНЫ ЯЧЕИСТЫЕ показатель плотности газобетона привязывался к его прочности (например, D400 - газобетон теплоизоляционный - класс прочности на сжатие В1-В1,5), то в новом ГОСТ 31359-2007 Бетоны ячеистые автоклавного твердения этого нет. В частности, про взаимосвязь марки по плотности, класса по прочности и вида по назначению там написано следующее: :

п. 4.8 Ячеистые бетоны в зависимости от назначения должны быть:

- теплоизоляционный: класса по прочности на сжатие не ниже В0,35, марки по средней плотности - не выше D400;

- конструкционно-теплоизоляционный: класса по прочности на сжатие не ниже В1,5, марки по средней плотности - не выше D700;

- конструкционный: класса по прочности на сжатие не ниже В3,5, марки по средней плотности - D700 и выше.

Из этих пунктов видно, что марка по плотности и класс по прочности на сжатие у разных производителей могут значительно отличаться друг от друга, так как простор для вариантов очень большой. Блок D600 (плотностью 600 кг/м3) и классом по прочности на сжатие В 1,5 будет конструкционно-теплоизоляционным. И блок D300 (плотностью 300 кг/м3) и классом по прочности на сжатие В 1,5 исходя из нового ГОСТ 31359-2007 можно тоже смело считать конструкционно - теплоизоляционным. А вот блок D400 (плотностью 400 кг/м3) и классом по прочности на сжатие В 1,4 по новому ГОСТу будет только теплоизоляционным. А так как, в ГОСТ 31359-2007 не прописано точное соответствие по параметрам марки по плотности, класса по прочности и вида по назначению, то у всех продавцов газобетона открывается достаточно широкое поле возможностей для объяснений, газобетон какой марки по плотности и с каким классом по прочности покупатель должен купить. А учитывая то, что огромное количество людей строят свои дома без профессионального проектирования и привлечения на стройку квалифицированных специалистов, а собственными силами или с помощью каких-либо строительных бригад, им зачастую очень легко попасться на удочку недобросовестных продавцов, которых мало заботит дом покупателя. Для них главное - это продать свой товар. Для подтверждения этого факта достаточно поискать информацию на эту тему в интернете, на форумах по строительству,и сразу станет видно, насколько велико число людей, которые не понимают, почему в каких-то случаях они могут использовать газобетон марки D400 для строительства несущих стен своего дома, а в каких-то случаях нет.
______________________________________________________________________

Из этого текста видно, что человек покупая газобетон D400 или D500 с гарантированной прочностью В2,5 может быть спокоен. Только ведь не все производители газобетона выпускают свои блоки по ГОСТ 31359-2007. Бетоны ячеистые автоклавного твердения. Многие из них выпускают блоки по ГОСТ 21520-89, а там для газобетона D500 минимальный класс по прочности В1,5. Так что проблема не в том, что класс по прочности маленький, а в том, что единого стандарта нет, там где выгодно ссылаются на большую плотность и не акцентируют свое внимание на прочности. Зато большое поле для продавцов, способных навешать лапшу на уши, лишь бы продать свой товар. Поэтому чем больше людей будут на форумах читать инфу, думать и сопоставлять, тем меньше из них попадется на лапшу манагеров. На мой взгляд это очевидно.

SD Alone сказал(а): ↑

.. Передыдущий пост более чем убеждает в излишках по утеплению и множеству рекламных акций, т.е. убеждению людей в необходимости утепления. А как известно, что стоит только дать маленькую каплю сомнения и большая часть людей ринется утеплять и так теплые стены.

Мы все знаем, что у вас стены из газобетона с утеплителем и искренне рады за вас Но речь ведь идет о том, что люди не думают про завтра, когда цена на газ, а соответственно на отопление и электричество вырастет. Зачем жить днем сегодняшним, когда вполне можно посмотреть в завтра? Поэтому если человек считает вполне резонным для себя по каким-то причинам не делать толстых стен, так нет проблем. Но тогда надо бы утеплиться получше в других местах: перекрытия, чердак, окна. А у нас, что получается: все твердят про стены, вот о стенах все и думают. А все остальное как бы в стороне. Это же ведь неправильно?

a991ru · 25.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

AFA сказал(а): ↑

Жители Крайнего Севера обычно дачи и коттеджи строят на "материке" (Юг Сибири, Черноземье), чтобы выйдя на пенсию перехать туда где сад -понятие не обстрактное, а дает плоды реальные. Земледелие же в Якутии - понятие ..
(вырезано цензурой).

Если я правильно понял, там вообще дачи не приняты? Т.е. я имею ввиду не только для посадок всяких, а именно как место, куда можно было бы выехать и расслабиться в компании друзей

yurik · 28.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

a991ru сказал(а): ↑

Если я правильно понял, там вообще дачи не приняты? Т.е. я имею ввиду не только для посадок всяких, а именно как место, куда можно было бы выехать и расслабиться в компании друзей

За полярным кругом средняя температура лета - около 7 гр. В июне на лыжах катался с сопок. А из деревьев - росли три маленькие березки посаженные кем то с большой земли, которые впоследствии замерзли. Какие огороды и посадки? О чем Вы спрашиваете??

ALBERT927 · 28.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

Вопросы спецу по газобетону:
1. местный ЗЯБ указывает в каталоге продукции плиту перекрытия из газобетона 4080х490х300 пл.700 λ=0,146 Вт/м·°С; Rp=520 кгс/м3 В2.5 Вопросы:
1) проходит ли такое перекрытие по СНИПУ или надо еще ЭППС + стяжка;
2) хватит ли его прочность дли использования как пола между 1-м и 2-ым мансардным этажом вообще;
3) хватит ли его прочности если на нем воздвигнуть ненесущую стену 10см (600х100х400 пл.500 λ0 =0,12 Вт/м·°С Вв 15кг) высотой 2-3,5м (мансардная усеченная) между спальнями, при этом снизу под ним ничего не будет (несущая стенка на 1-м будет в метре, если ставить по ней одна спальня на 2-м будет маленькая, другая большая, а если перенести стенку на 2-м всторону на метр то все будет ОК)
2. также у них есть перемычки из газобетона 1770х400х190 пл.400 λ=0,095; Rp=1500 кгс/м В1.5 можно заюзать на несущих стенах? Или такие 1500х300х300 пл.700 Rp=3800 кгс/м В2.5 лучше? Но он 30см! А несущая 40см!
PS Хоче скомпоновать дом полностью из газобетона, без бетонных премычек и перекрытий. Реально?

Еще вопрос: если заюзать для несущих стен 600х400х250 пл.500 λ0 =0,12 Вт/м·°С В2 (толщина 40см, 1 этж + мансарда), то можно для не несущих стен блоки 600х400х200 пл.400 λ0 =0,095 Вт/м·°С В1.5 на обеих этажах шириной 20см (други боком положить) заюзать? ИЛИ Хватит ли толщины 10см из перегородок 600х100х400 для звуко\теплоизоляции между комнатами?

ALBERT927 · 28.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

Или лучше так, нагляднее! Вот эскиз дома (с приблизительными пропорциями), где двойная линия это 40см блоки D500, а одинарная линия 20см блоки D400 Вопрос: можно ли так, или там где стенки на 1-м не совпадают со стенками на 2-м нужно использовать перегородки 10см?

SBP · 28.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

Парни. Цех по соседству(рядом) предлагает КББ Д600 не автоклавного твердения. Вопрос: что значит автоклавного, не автоклавного твердения?
Везде встречаю упоминания на автоклавный.

yurik · 28.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

Если просто, то автоклавный - это когда твердение в печке, а не автоклавный - естесственным путем, на воздухе

Winder · 28.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

SBP сказал(а): ↑

Парни. Цех по соседству(рядом) предлагает КББ Д600 не автоклавного твердения. Вопрос: что значит автоклавного, не автоклавного твердения?
Везде встречаю упоминания на автоклавный.

Сдаётся мне, что это вовсе не КББ(керамзитобетонныйблок), а пено или газобетон

SBP · 29.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

Точно! пено-. Если на воздухе происходит твердение-это плохо(хуже)?

yurik · 29.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

SBP сказал(а): ↑

Точно! пено-. Если на воздухе происходит твердение-это плохо(хуже)?

разные технологои произвоидства.
Например бетон твердеет на воздухе, а кирпич обжигают в печах. Что лучше?

Winder · 29.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

SBP сказал(а): ↑

Точно! пено-. Если на воздухе происходит твердение-это плохо(хуже)?

Это дольше, в автоклаве практически сразу бетон набирает полную прочность, а без, может и год и два "доходить".

yurik · 29.06.09

Статья. "Необходимая толщина стен для дома в Московской области"

Winder сказал(а): ↑

Это дольше, в автоклаве практически сразу бетон набирает полную прочность, а без, может и год и два "доходить".

Если быть точным, то всю жизнь бетон набирает прочность. Но 99 % за первые 28 дней жизни

Быстрый поиск

Необходимая толщина стен для дома в Московской обл. (статья)

Живу здесь

SD Alone

Живу здесь

Живу здесь

AFA

Живу здесь

Живу здесь

DENdi

Живу здесь

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

Живу здесь.

a991ru

Живу здесь.

информация правит миром!

yurik

информация правит миром!

Участник

ALBERT927

Участник

Участник

ALBERT927

Участник

Вложения:

Живу здесь

SBP

Живу здесь

информация правит миром!

yurik

информация правит миром!

ветер в голове

Winder

ветер в голове

Живу здесь

SBP

Живу здесь

информация правит миром!

yurik

информация правит миром!

ветер в голове

Winder

ветер в голове

информация правит миром!

yurik

информация правит миром!