Договор аренды линии электропередач является договором аренды недвижимого имущества

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Тема про госрегистрацию недвижимого имущества..., а не про тариф и обслуживание ЭСХ.
К слову, в моём некоммерческом колхозе, КТП и ВЛ-0,4кВ, было продано по письменному договору купли-продажи, местной ТСО. Для этой "юридически чистой" сделки никаких правоустанавливающих документов вообще не потребовалось. Что тут говорить об аренде и каких-то там законах?

 

А я другое вынесла из этого документа. Получается, что столбы с проводами не являются собственно тем объектом, при помощи которого, следуя идеи апологета, СНТ "поставляет" электроэнергию садоводам. То есть- должен быть именно комплекс- транс, который в собственности СНТ, столбы, провода и все это вместе должно быть обязательным образом зарегено, как объект недвижимости. И только тогда СНТ вправе сдать его в "аренду" индивидуалу- то есть заключить договор на использование индивидуалом этого ИОП.

 

При прямом договоре с ГП Индивидуал заключает договор на пользование ИОП, в том числе и сетями и плата за это заложена в тариф.
Я так и пишу в своем договоре: оплата а тарифе.
КОРОТКО
1. Любой договор о пользовании объектами недвижимости более года должен быть зарегистрирован (дорогами, домом правления, водонапорной башней, сетями) ст. 131 "..право постоянного пользования,
Я, чтобы не регистрировать договор написал срок действия 1 год (автоматическая пролонгация еще на год)
2. Сети должны быть зарегистрированы как объект недвижимости. (При пользовании более 1 года)
3. Плата за них заложена в тариф.

 

1. Заключение прямого договора с ГП предполагает наличие, ранее осуществлённого, надлежащего технологического присоединения к сетям СО. Прямого или опосредованного.

2. При прямом договоре с ГП у гражданина отсутствует обязанность в заключении иных договоров с третьими лицами, включая СО и иных владельцев объектов ЭСХ. Плата за услуги по передаче ... СО заложена в тариф. Иной владелец объектов ЭСХ не вправе препятствовать перетоку ээ и требовать за это оплату. Обязанность урегулировать все вопросы связанные с передачей ээ до точки поставки по договору, лежит на ГП.

3. Обязанность гражданина, не являющегося членом СНТ, приложить договор о пользовании ИОП возникает только при обращении в СО за договором на новое, опосредованное, через сети СНТ, ТП (увеличение мощности...), в порядке ПТП861.

 

Меня нагибали заключить договор пользования БЕССРОЧНОГО действия. То есть- такой договор нужно регить. И все объекты в таком случае тоже должны быть зарегены.

 

Я имел в виду
ПП 219.
В случае если технологическое присоединение энергопринимающих устройств, принадлежащих гражданам, ведущим садоводство, огородничество или дачное хозяйство в индивидуальном порядке на территории садоводческого, огороднического или дачного некоммерческого объединения, осуществляется с использованием объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования этого объединения, указанные граждане заключают с этим объединением договор использования объектов инфраструктуры и другого имущества общего пользования в соответствии с Федеральным законом "О садоводческих, огороднических и дачных некоммерческих объединениях граждан".

 

ПП219 вносит изменения в Правила ТП861.
К договору энергоснабжения гражданина с ГП эти правила никакого отношения не имеют.

 

@OdinVpoleVoin, может быть я что то не понимаю - разъясните.
ПП442
32. Гарантирующий поставщик реализует электрическую энергию (мощность) потребителям (покупателям) на территории своей зоны деятельности по публичным договорам энергоснабжения или купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности).
Гарантирующий поставщик обязан заключить договор энергоснабжения (купли-продажи (поставки) электрической энергии (мощности) с любым обратившимся к нему потребителем, энергопринимающие устройства которого находятся в зоне деятельности гарантирующего поставщика и энергопринимающие устройства которого в установленном порядке присоединены к объектам электросетевого хозяйства или в отношении энергопринимающих устройств которого заключен договор об осуществлении технологического присоединения к электрическим сетям сетевой организации в соответствии с Правилами технологического присоединения энергопринимающих устройств потребителей электрической энергии, объектов по производству электрической энергии, а также объектов электросетевого хозяйства, принадлежащих сетевым организациям и иным лицам, к электрическим сетям, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 27 декабря 2004 г. N 861, или с любым обратившимся к нему покупателем, действующим в интересах такого потребителя.

 

А в чем Вы видите противоречие?

 

ПП 442 п. 34 ссылается на ПП 861. А в него ПП 219 добавлено

Исходя из этого ГП имеет право требовать от граждан заключения договора с СНТ о пользовании сетями, плата по этому договору = 0, согласно ПП 861 п. 6 о чем я ранее и говорил

 

Речь, как я понимаю идёт о заявителе в СНТ, энергоснабжение которого уже осуществляется много лет, в рамках договора СНТ-ГП и который намерен заключить прямой договор энергоснабжения с ГП.
Единственным условием заключения ПД с ГП, обслуживающим данную территорию, является наличие ранее осуществлённого надлежащего ТП ЭПУ заявителя, независимо от того член он или индивидуал. Такое надлежащее ТП имеется. Иначе заявитель много лет незаконно пользовался электроэнергией.
Однако в большинстве случаев документов о ТП заявители в СНТ не имеют. Поэтому необходимо обратиться в СО и в СНТ с заявлением о выдаче документов об опосредованном присоединении ЭПУ заявителя к сетям СО через объекты ЭСХ СНТ (иного владельца объектов ЭСХ). Ответ необязателен, но запрос необходимо приложить к заявлению ГП.
В этом случае действует п. 37 ОПФРР:

Таким образом, ПП219 и ПТП861 не регулируют отношения по договору энергоснабжения.
Всяческие попытки ГП притягивать за уши эти НПА необходимо жёстко пресекать.

 

@OdinVpoleVoin, Мы с вами по одну сторону баррикад, поэтому считаю, что данная дискуссия должна привести к тому, чтобы суметь аргументированно доказать ГП свою позицию.
Итак продолжим. Заявитель (гражданин - индивидуал) согласно п. 34 должен предоставить ГП: 1 свидетельство о праве собственности на землю 2. АРБП и АТП которые дает СНТ (достаточно факта обращения) 3. документы о допуске в эксплуатацию приборов учета
В перечне документов "договора о пользовании" нет
но ГП будет ссылаться на п. 32 и ГП будет ссылаться на п. 34; "иные документы, необходимые для заключения договора оказания услуг по передаче электрической энергии в соответствии с Правилами недискриминационного доступа к услугам по передаче электрической энергии и оказания этих услуг (предоставляется заявителем, который подает заявление о заключении договора энергоснабжения)"
Вопрос именно о передачи э. э. через сети СНТ. Этот вопрос должен быть урегулирован - вот в чем проблема для ГП и для индивидуала.
Будет договор - проблема будет решена.
хотя Вы и говорите:

@OdinVpoleVoin, Основной задачей индивидуала является заключения договора пользования ИОП на его условиях. Обычно это происходит с одновременным сбором документов для прямого договора с ГП.
Ваше мнение?

.

 

@Skiser1, руководствоваться необходимо п. 37 ОПФРР, и предоставлять названные там документы.
Вопросы передачи электроэнергии через сети СНТ заявитель не должен урегулировать.
Так как СНТ как иной владелец объектов ЭСХ не вправе препятствовать перетоку и требовать за это оплату. Поэтому пользование ЭСХ СНТ не может быть предметом договора о пользовании ИОП СНТ.
Если руководство СНТ вменяемое и готово согласовать приемлемые и законные условия договора о пользовании ИОП, хорошо. Но к договору с ГП этот договор отношения не имеет. Никто не пользуется объектами ЭСХ СНТ, не индивидуал, не ГП. Индивидуал получает ээ в точке поставки по договору, расположенной на границе его участка. А ГП несет ответственность в пределах балансовой принадлежности СО (п.30 ОПФРР).
Богу, богово, кесарю, кесарево, а СНТ права иного владельца...

 

Вот мне кажется главная мысль, которая сводит на нет необходимость заключения договора о пользовании сетями СНТ.
Если плата по договору = 0, то такой договор является ничтожным.
Спасибо @OdinVpoleVoin, Постараюсь отразить в своих трактатах https://www.forumhouse.ru/threads/336387/
Теперь понятно желание ФАС, как структуры государства, заставить платить за пользование сетями.
Мол заключайте договор, умалчивая, что плата по договору равна 0