1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,57оценок: 7

Что надо знать про заземление - 3

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем MoleЪ, 13.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igor908
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.210

    Igor908

    Живу здесь

    Igor908

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Москва
    При таком номинале АВ, у Вас и получается 7-8 кВт.
    Если будет нагрузка выше, он просто начнет срабатывать на отключение.
    Так у Вас ответвление от ВЛ или ВЛИ? Основная линия сделана СИПом или голые провода?
    Если голые провода, то там нет никакого PEN и ничего делить не надо. У Вас будет система заземления ТТ. Если СИП, то можно выбирать из 2-х систем.
    В любом случае ваш счетчик должен быть защищен АВ на входе. И именно его они должны опечатать вместе с клеммником счетчика. АВ на выходе они не должны опечатывать.
    У Вас разграничение эксплуатационной ответственности наверняка указано либо от точки ответвления ВЛ, либо на клеммах АВ вашего щита.
    Если Вам нужно будет провести замену кабеля или иные работы, Вы будете вызывать СО?
    Незащищенный ни чем счетчик, тоже они менять будут за свой счет?
    Вы обратитесь к ним обязательно письменно, с требование выполнить подключение согласно нормативным документам, в частности ПУЭ.
    ИМХО

    В чем проблема опечатать АВ на входе? Разве в ПУЭ нет пункта, что счетчик должен иметь возможность отключения аппаратом защиты?
     
  2. Сергей11121961
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    10

    Сергей11121961

    Участник

    Сергей11121961

    Участник

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва, Шверника д.4
    @Дурдом1,
    В вашем случае отгорел (отвалился) ноль. Могу выложить схему если интересно как это происходит.
    Если на пальцах, то получается следующее. Допустим на лампочку приходит два провода: ноль и фаза напрямую из щитка. Если приходящий на ввод ноль отваливается, то оказывается как бы в воздухе (ни к чему не присоединен). Тогда фаза по нити накала вашей лампочки перебирается на ноль лампочки (замыкания никакого не происходит, т. к. ноль в воздухе) и далее следует в ваш щиток аккурат на нулевую шину, а с нее на все "зазаемленные" таким образом корпуса (холодильник, микроволновка и т. д.). Т. е. на всех корпусах вы гарантированно получаете по фазе.
     
  3. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.786

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.786
    Адрес:
    Москва
    @AlexeyL, мы тут рубились уже.
    применимо только к
    Основной текст, с которого начинается пункт никто не отменял - "Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока". Без исключений.

    Да. Конкретный случай - когда разделили PEN, конкретная часть - после разделения PEN.

    Рабочий ноль появляется после разделения PEN или отвода 3Ф в 1Ф. PEN в однофазной сети быть не может (в исправной однофазной сети по нейтрали всегда идет ток, аналогичный току фазы :), в трехфазной все несколько иначе).

    @Andrik086, совершенно стандартная ситуация - делайте ТТ (свое заземление, никак не связанное с ВЛ).
     
  4. Сергей11121961
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    10

    Сергей11121961

    Участник

    Сергей11121961

    Участник

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва, Шверника д.4
    Да есть, я об этом упомянул, но на практике происходит иначе. Игорь, у меня сын работал на этих присоединениях, основная движущая сила там - киргизы, которым кроме отвертки и плоскогубцев ничего не доверяют. Т. е. нужно вызывать инспектора "в поле", которые всеми правдами и неправдами не хотят этим заниматься.
     
  5. Дурдом1
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    695

    Дурдом1

    Живу здесь

    Дурдом1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Оно канеш спасибо...но я точно знаю что и как произошло, но всё-равно спасибо!
    Этим высказыванием Вы подтверждаете мои слова Что КАТЕГОРИЧЕСКИ нельзя ! Так? :hello:
     
  6. Сергей11121961
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    10

    Сергей11121961

    Участник

    Сергей11121961

    Участник

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва, Шверника д.4
    Да! Но в Вашем случае было изначально трехфазное питание, и вторую фазу вы получили от соседа. А мы ведем разговор про одну фазу 220В.
    У меня вопрос. А почему вы все уперлись в систему ТТ? Почему нельзя сделать повторное заземление на вводе, разделить N и РЕ и перейти на TN-S. Давно не брал в руки методическую литературу) но по старой памяти помню, что система ТТ применяется в исключительных случаях, если нельзя обеспечить безопасность другими способами. Не дословно, но смысл такой. И еще вспоминается, что зануление предпочтительно и гораздо эффективнее заземления.
     
  7. Andrik086
    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586

    Andrik086

    Инженер

    Andrik086

    Инженер

    Регистрация:
    28.02.13
    Сообщения:
    1.397
    Благодарности:
    586
    Адрес:
    Таганрог
    Это на десерт, счетчик на столбе ВЛ. Как тут быть с АВ?

    IMG_20161221_120227.jpg
     
  8. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.786

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.786
    Адрес:
    Москва
    @Сергей11121961, если 3Ф - TN-C-S будет наилучшим выбором.
    Для 1Ф альтернативы TT нет (хотя сам грешен - зацепил заземление квартиры на колодку щитка в подъезде своей многоэтажки).
     
  9. Сергей11121961
    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    10

    Сергей11121961

    Участник

    Сергей11121961

    Участник

    Регистрация:
    26.08.12
    Сообщения:
    21
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва, Шверника д.4
    Сам грешен, в многоэтажке зацепился за корпус щитка. Как раз ТТ, но другого выхода не видел, где ж его гада взять при системе TN-C).
     
  10. GBS electrik
    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.259
    Благодарности:
    11.440

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    GBS electrik

    Я - частное лицо-иностранный агент

    Регистрация:
    07.05.14
    Сообщения:
    15.259
    Благодарности:
    11.440
    Адрес:
    Россия, Челябинск
    Вообще то, парни, ТТ в многоэтажках запрещен.
     
  11. Igor908
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.210

    Igor908

    Живу здесь

    Igor908

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Москва
    В ответвлении от 3ф ВЛ не может быть PEN?
     
  12. AlexeyL
    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992

    AlexeyL

    Живу здесь

    AlexeyL

    Живу здесь

    Регистрация:
    24.03.12
    Сообщения:
    11.716
    Благодарности:
    6.992
    Адрес:
    Укрепрайон Суммакюля
    Тут есть некое расхождение в понимании русского языка.
    Ещё раз цитата:
    1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

    Вопрос по языку: к чему относится словосочетание "это требование" в третьей фразе пункта? Ко всему пункту 1.7.132 или только ко второй фразе пункта?
     
  13. Igor908
    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.210

    Igor908

    Живу здесь

    Igor908

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.06.14
    Сообщения:
    1.899
    Благодарности:
    1.210
    Адрес:
    Москва
    Как правило, такой счетчик устанавливают СО сами и за свой счет. Переживать о его сохранности не стоит. Потребителю выдают брелок. Иногда пытаются вменить потребителю ответственность за его исправность и сохранность.
     
  14. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.786

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.758
    Благодарности:
    1.786
    Адрес:
    Москва
    В ответвлении - может. Может даже в 3Ф-счетчик заходить (но становиться N после счетчика).
     
  15. Дурдом1
    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    695

    Дурдом1

    Живу здесь

    Дурдом1

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.05.14
    Сообщения:
    572
    Благодарности:
    695
    Адрес:
    Сергиев Посад
    Прочитайте о втором случае, сейчас не везде стоит СИП, и голых проводов ещё ОЙ как много, раньше на воздушках шли 4 или 5 проводов, нижние фазные, верхние нулевые, при стихийных бедствиях типа порыв ветра, отломанный сучок падал на ноль и рвал его, та часть провода попадала на фазу - что подключена к глухозаземлённой нейтрали попадала на КЗ, а если та часть что осталась Висеть в воздухе...то пожалуйста вам две фазы., это один из примеров, везде присутствуют три фазы, я не видел не одной двух-трёх-пяти-девяти-семнадцати этажки чтоб они сидели на одной фазе, одна фаза идёт от столба к частному дому и не более того, и если провода на столбе голые то всё что хочешь можешь обнаружить в розетке! Я специально пишу общими фразами, простым человеческим языком, чтоб не специалисты могли прочесть и понять. Так где Вы видили Однофазное питание кроме частного дома? :hello:?
     
Статус темы:
Закрыта.