Что надо знать про заземление - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

До однофазки - это где конкретно? На вершине столба? Пункт правил написан конкретно про сельские дома с ВЛ и ВЛИ, и нигде, кроме вершины столба, трёх фаз у нас нет.

Щас начнётся. Таки да, "деление PEN на столбе" - тема известная, нажористая.

 

@AlexeyL, да, конечно на столбе
ЖЫр есть, но если не пытаться изобретать велосипед, а использовать проверенные решения - ничего сложного.

 

ОК. Вы можете привести реальное фото такого проверенного решения? Как я понимаю, на фото должен быть трёхпроводной воздушный ввод от столба до дома, и два отвода от нейтрали для каждого дома.
Особо интересна типовая ситуация, когда от одного столба запитаны четыре дома. В этом случае на нейтрали ВЛ (И) должно быть 8 ответвительных зажимов рядом с вершиной столба. Или 9, если на столбе есть свет.

 

Что-то я вообще не понимаю в чем вопрос.
Для чего делить PEN на вершине столба?
У меня (от опоры ВЛИ) например, с вершины столба идет:
3ф+PEN ко мне на участок.
1Ф+PEN к каждому их двух соседских домов.

 

Извините за глупый вопрос: как определить что это PEN, а не N?

 

Вопрос умный и сложный.
Определить по внешнему виду, по подключению, как правило, невозможно в принципе. Нужно анализировать, какие токи проходят через провод при нормальной работе.
Если через провод идёт только рабочий ток, а любые токи утечки электроприборов проходят где-то мимо этого провода - это N.
Если токи утечки могут попадать обратно в этот нейтральный провод - это PEN или PE.

 

У сетевиков правило: полностью черный (без цветовых полос вдоль провода)- это ноль.
В моем случае именно так.
К вводному АВ его подключают сетевики. Перед подключением неплохо бы выполнить цветовое обозначение на будущее.
На опоре, от которой делается ответвление, сетевики обязаны сделать повторное заземление.
Если у Вас опора ж/б то можете увидеть перемычку с PEN провода на арматуру опоры.

Совсем плохой стал.)
Прочитал вопрос, как определить PEN.

Выскажу чисто свое личное мнение.
Если к Вам в дом идет ответвление от ВЛ (голые провода) то это 1Ф+N
Если вдоль вашей улицы протянута ВЛИ 4провода (СИП провода) то это 1Ф+ PEN
Ну, а если к Вам, протянуто СИПом 4 провода, то это однозначно 3Ф+PEN

 

Вопрос вовсе не глупый. И его многие не понимают.

Вот от столба к столбу по всей улице идет N проводник (нулевой провод).
Все жители улицы использую его как N.

Но его еще можно использовать и как провод заземления РЕ. Ведь около трансформатора он заземлен.
Вместо того, чтобы около дома закапывать контур, Вы можете просто присоединить свою шину заземления к проводу N. И получите то же самое заземление, что и около дома. С той лишь разницей, что до контура заземления получится более длинный провод.

Так вот...если все Ваши соседи используют нулевой провод только в качестве ноля, то для них он только N проводник. А если Вы будете использовать его и как нулевой, и как защитный провод, то для Вас он становится PEN проводником.

Поэтому N или PEN - это не определяется по виду. Это определяется по тому, как Вы его используете.
Если Ваши соседи спирт пьют, то для них он напиток. А если Вы его не пьете, а разогреваете на нем борщ, то для Вас спирт является топливом.

Основной вопрос, связанный с N/PEN, читается иначе: а можно ли данный N проводник использовать в качестве РЕ ? И как определить это по внешнему виду ?

 

С оглядкой на что, на ПУЭ? Как раз порядком устаревшие ПУЭ (да и по статусу – это ведомственный документ) следует применять с оглядкой на государственные стандарты.

Опять же не так. О наличии PEN проводника в однофазной цепи (ответвлении от ВЛ к вводу дачных, садовых домов и т. д.) ПУЭ говорит не явно, что и вызывает различные толкования, в то время как приведенная выдержка из ГОСТ имеет предельно однозначный смысл.

Это, по-Вашему - серьезная проблема?

Смелое решение! В каком месте и как предлагаете это выполнить технически? Куда будет присоединяться РЕ проводник?

Читал, причем неоднократно. Тогда уж и Вы почитайте небольшую цитату Ю. В. Харечко, из которой видна его трактовка п. 1.7.132:
"Рассмотрим распространенный случай подключения однофазной электроустановки здания к ВЛ, когда ответвление от ВЛ к вводу выполнено неизолированными проводами. В соответствии с требованиями п. 1.7.132 ПУЭ разделение PEN-проводника ВЛ должно быть выполнено на зажимах, соединяющих провода ответвления от ВЛ к вводу с кабелем ввода в электроустановку здания, так как кабель ввода, входящий в состав однофазной электрической цепи ввода, должен иметь нулевой защитный проводник".

 

С этого момента я свои вопросы и начинал. Можно ли разделить в однофазке PEN на PE и N? При этом сделать дополнительное повторное заземление у себя. И если можно, то на каком пути это делать, до счетчика или после?
Линия ВЛИ. На столбе не видно, заземлен (подсоединен к арматуре столба) PEN или нет. Могу впринципе Омметром проверить: у основания столба ВЛИ выходит катанка на 1,2 метра, попробую у себя воткнуть в розетке в N и на эту катанку.
Или не забивать себе голову и сделать ТТ и жить спокойно.

 

Проверенное решение для ВЛ 1Ф - заземление TT.
Для квартиры в МКД - TN-C-S

Ловко передернули!
Эта фраза начинается с "Кроме того, в требовании содержатся методические ошибки. ..."

На самом деле если прочитать все сообщение целиком - он за отмену 1.7.132.

 

особенно для дряхлой хрущебы

 

Если Вы можете сделать свое заземление - делайте ТТ, это наиболее правильное решение, возражений не последует (видите какие рубки идут )

 

@Andrik086,
У Вас вдоль улицы ВЛИ 4-х проводная или 2-х?
Кроме Вас с этой линии есть у соседей ответвление 3Ф?
Поймите, что у Вас линия вдоль улицы имеет систему TN-C.
А раз так, Вам ничего не мешает из нее сделать TN-C-S.
Сделать в доме TN-C-S или ТТ это Ваш выбор на случай вдруг на ТП отгорит ноль, т. к. представить ситуацию, что ноль отвалится (обрыв отдельно взятого нуля) или будет перехлест (слипание) на ВЛИ у СИПа не приходиться.
При организации правильного заземления, ОСУП, ДСУП и установки в щите реле защиты от перенапряжения, Вам не стоит бояться ни одной из систем.
ИМХО

 

Все зависит от применяемой схемы электропроводки. У меня похожий щиток, сверху - специальное место (шина) заземления электроплит, там даже картинка заземления выдавлена.