Что надо знать про заземление - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

можно поподробнее, о каких пролетах идет речь? У нас по улице кооператива идут 2 фазы и ноль, к домам отходит фаза и ноль. Что в этом случае будет лучше ТТ? Вариантов вообще нет.

 

Почему только 2 фазы?

 

И чего так долго обсуждать?
Вот же четко написано: когда условия электробезопасности не могут быть обеспечены. А они нигде и никогда не могут быть обеспечены.

 

Я был свидетелем обрыва ноля трижды. А однажды был свидетелем тупого человеческого фактора: электрики РЭС при проведении работ на ТП перепутали фазный и нулевой провода. И тут уже не важно состояние ВЛ или ВЛИ.

TN-C-S лучше, чем ТТ. При замыкании электропроводки в доме больше шансов на своевременное автоматическое отключение.
Но TN-C-S безопасна только при наличии СУП/ДСУП.
И все упирается даже не в обрыв ноля, а в то, что никто толком не может рассказать и показать каким образом эти СУП и ДСУП выполняются.

Кстати, о повторном заземлении. Его надо выполнять всегда и везде. А для однофазного ввода оно особенно актуально.

Звонит сосед. Он приехал к матери в частный дом и обнаружил, что на нулевых шинах в щитках висит фаза вместо ноля. На ВЛИ работали электрики РЭС. Наверно что-то отключали, потом снова подключали, ну и перепутали провода. Был ноль - стала фаза.

Если бы ноль был повторно заземлен, то не перепутали бы.

А такая путаница может быть чревата последствиями. И не только по электробезопасности.
Уехал мужик в командировку, а вернулся домой и обнаружил размороженную систему отопления.
Оказалось, что электрики РЭС тоже поменяли провода. А котел отопления у мужика фазозависимый. Не работает он, если фазу и ноль поменять местами.

Вот такие пироги с котятами.

 

что бы ни кому в голову не пришло завести 3 фазы

 

когда речь идет о дачах и деревнях, Вы сильно не правы!

 

@Иванов Костя, ваш случай говорит только о том, что в однофазной сети фаза и ноль могут поменяться местами в любой момент. И гипотетический "ноль" нельзя подключать никуда кроме розеток питания, не должно быть никакого "зануления".
В однофазной сети pen нет!

 

Вот он общий вывод по теме. Читаю тему и не вижу этого разъяснения хотя все очень просто и ответ лежит на поверхности. Суть состоит в том, чтобы была зона в которой потенциал земли был равен потенциалу нейтрали. Если берем ТТ то потенциал земли будет отличаться от потенциала нейтрали в зависимости от потерь по проводам. Выше и есть это мое сообщение показательное для разности потенциалов. При TNCS для уравнивания потенциала нейтраль земля и именно земля онже пол стены потолок и все что находиться в зоне прикосновения человека следует делать принудительно. Для этого следует делать замкнутый контур заземления штырями и перемычками вплоть до изготовления решетчатой системы под зданием чтобы организовать потенциал на всей территории где присутствует человек и может допустить касание проводящей части прибора. При этом даже при появлении потенциала в зоне заземления "она-же СУП" территории потенциала отличного от нуля при обрыве нейтрали потенциал нейтрали будет равен потенциалу корпуса заземленного прибора и потенциалу земли в зоне действия контура заземления и протекания тока. И если нет разности потенциала между землей, полом, стенами находящимися в зоне СУП и корпусом прибора значит человек в безопасности не смотря на обрыл нейтрали на ЛЭП. Примерно так я это понимаю.

 

Да, о таком случае я и написал. Фаза и ноль могут поменяться.
Но они не поменяются, если ноль повторно заземлен.
Ну а PEN здесь ни при чем. Наличие повторного заземления не определяет систему заземления.
Да и про однофазную сеть я не писал. Про однофазный ввод писал.

 

Чтобы проживать у себя дома, а не в будке трансформаторной подстанции

А что, ТТ безопасна без СУП/ДСУП?

 

И я так же понимаю. Осталось только понять, как это выполнить. Но ответа на этот вопрос нет. Ибо здесь нет однозначности.

 

Давайте говорить так:
В каждом конкретном случае, вопрос решается индивидуально.
Во-вторых, очень часто можно видеть советы типа такого: Для Вас ТТ. И будете, как у "Христа за пазухой".
Весь совет сводится к тому, что ничего делать не надо, PEN=N. Ставите шинку, заземляете и все.
Всегда говорится об обрыве нуля, но не говорится, что происходит с защитой при ситуации, когда теряется связь защитных проводников с УЗ при ТТ и что остается, в качестве защиты.

 

Зачем переходить на рассмотрение ТТ? Разговор был о TN-C-S.

 

Да?

 

Проблема ТТ - потеря связи с заземлением. В итоге потенциал на всех корпусах.
Проблема TN-C-S - приход потенциала из вне. Та же самая потеря связи с заземлением.

Вероятность потери связи с заземлением для TN-C-S больше, поскольку линия заземления намного длинее и больше точек, где связь может оборваться. Да и постронние люди в лице бестолковых сотрудников РЭС имеют доступ к заземлению.

Отсюда вывод: вероятность получения потенциала на корпусе холодильника и газовой плиты при TN-C-S больше, чем при ТТ.

А поскольку при обеих системах заземления потенциал на корпусах может появиться, то рецепт только один: в обоих случаях повторные заземления и СУП.