1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,57оценок: 7

Что надо знать про заземление - 3

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем MoleЪ, 13.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Кто вам мешает поставить УЗО общего типа на конечную цепь? Обеспечьте время срабатывания и все будет пучком. Вопрос ведь изначально был не в этом, а в R зу.
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  2. Travnikov
    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Travnikov

    Новичок

    Travnikov

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    Это потому что конечные потребители хотят жить.
     
  3. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    Таблица для конечного потребителя (групповой сети), а пример с S - не совсем удачно. Для распред сети, табл. "техническая коллекция" Шнайдера подходит, а с учетом времени допустимого прикосновения тем более. Еще прошлый раз на Id = 5 (I∆n), для групповой сети, обратил внимание. Теперь уже точно не забуду.
    Надеюсь, что вместо "технической коллекции", у нас появятся "Технические регламенты":hndshk:.
     
  4. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Я же в конце добавил:
    то есть для УЗО не тип S.
    :hello:
     
  5. Travnikov
    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Travnikov

    Новичок

    Travnikov

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    А почему годится для ТТ, но не подходит для TN ?
     
  6. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    @ink_house, У АВВ точно. такая таблица :faq:. Где-то, они нас обманывают:).
    upload_2017-2-22_16-5-45.png
    Вернется прибор, посмотрю реальное время;).
     
  7. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Не совсем. Для этой таблицы д. б. определенные условия выполнены, чтобы время было не более секунды.
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  8. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Наоборот. По времени срабатывания.
     
  9. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Оно ни как не изменит нормы.
     
  10. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    @ink_house, При просмотре попались данные только ИЭК, а там указано, время срабатывания при I∆n, не более, 40 мс (0,04 с). Может не правильно применяем вышеуказанный ГОСТ, или имеется не полная информация по порядку использования УЗО. Не могут две фирмы (АВВ, Шнайдер электрик) ошибаться. Выбор УЗО у них, почти идентичен и таблицы по значениям совпадают.
    "411.5.3 При использовании УДТ для защиты при повреждении должны быть выполнены следующие условия:
    i) время отключения должно соответствовать требованиям 411.3.2.2 или 411.3.2.4 и
    ii) RА · IΔn < 50 В, где
    RA - сумма сопротивлений заземлителя и защитного проводника для открытых проводящих частей, Ом;
    IΔn - номинальный отключающий дифференциальный ток УДТ.
    Примечание 1 - В этом случае защита при повреждении также обеспечивается, если полное сопротивление замыкания на землю не является пренебрежимо малым.
    Примечание 2 - В случаях, если необходима селективность между УДТ, - см. требования 535.3 МЭК 60364-5-53 [3].
    Примечание 3 - В случаях, если не известно значение RA, оно может быть заменено на ZS. Примечание 4 - Время отключения в соответствии с таблицей 41.1 относится к ожидаемым дифференциальным токам, обусловленным замыканием на землю, которые значительно больше, чем номинальный отключающий дифференциальный ток примененного УДТ (обычно или как правило 5IΔn)."

    Так вы и предложили:)
    Согласно п. 411.5.3 Выбор величины Rзу не зависит от типа УЗО. И приведенная ссылка на таблицу не имеет отношения к УЗО типа S. Должен был применен п. 411.3.2.4.
     
    Последнее редактирование: 22.02.17
  11. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Вы что то путаете, у всех производителей данные взяты из МЭК 61008.

    У УЗО как и у АВ есть время-токовая характеристика

    Я вам уже писал, это в принципе не ошибка, это маркетинг такой. Прии 166 Ом УЗО 0,3А сработает, но за какое время - не уточняется, а это важно.

    Одни и те же технологии маркетинга применяют, просто кое что не договаривают, это не считается обманом.

    :hello:
     
  12. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    Согласен, что не корректные значения для групповых (как там указано - конечных потребителей).
    С маркетингом АВВ, уже встречался:), это были ОПН, "обслуживания не требуется", а в РЭ :(.
    При величине Rзу меньше 300 Ом, требования для групповых УЗО будут выполнены.
    У нас свой путь.
    https://www.iek.ru/products/catalog/detail.php?ID=9288
    :hello:
     
  13. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    Ах вон вы о чем, так это не документ и ИЕК скажет что очепятка, как и все остальные производители.
    Но я вас понял. :hello:

    А в этом и суть, когда копаешь чуть глубже... Это из той же истории что и про ИЕК, скажут очепятка.
     
  14. andru-ha2375
    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    246

    andru-ha2375

    Живу здесь

    andru-ha2375

    Живу здесь

    Регистрация:
    21.03.15
    Сообщения:
    1.206
    Благодарности:
    246
    Адрес:
    Краснодар
    Товарищи спецы, я тут спрашивал о том правильно ли я понимаю:
    1) Чем меньше сопротивление заземления, тем лучше, т. е 10 Ом или 30 Ом, лучше чем 100 Ом..?
    @Avs7153, ответил:
    Т. е. наоборот, лучше когда сопротивление заземления больше, не 10 Ом, а 100 Ом, т. е надо стремиться к цифре побольше..? Теперь правильно я понял..?

    2) Скажите, песок это хуже или лучше для заземления, у меня с 1.5 м и дальше вглубь идет песок.
    3) Еще тут про грунтовые воды говорили, вот тож не пойму, когда оно лучше, когда вода близко или когда далеко..?

    У меня с 1.5 начинается песок, когда забивал штыри заземления для ЩУ на трубостойке, то они легко вбивались (штыри 2,5 м.), а УГВ у меня начинается с 4-4,5 м. от поверхности.

    Я понимаю, наверно не очень хочется отвечать на такие глупые вопросы, тут кругом такие серьезные темы обсуждаются, но где мне еще спросить. Пожалуйста подскажите
     
  15. Travnikov
    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1

    Travnikov

    Новичок

    Travnikov

    Новичок

    Регистрация:
    10.02.17
    Сообщения:
    7
    Благодарности:
    1
    А оно отличается?
     
Статус темы:
Закрыта.