Что надо знать про заземление - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Мы на этом форуме чаще всего рекомендуем применять систему заземления ТТ, хотя НТД рекомендуют систему TN-C-S. На мой взгляд - это достаточно яркий пример несоответствия мнения и требований НТД.

К любому мнению стоит прислушиваться, если оно хоть как-то обосновано. Именно прислушаться, а не кидаться выполнять.

Ну, а если мнение только озвучено и ничем не подкреплено - пустые слова, на которые не стоит тратить время.

 

Это типа сговора что-ли?

Не "рекомендуют", а требуют, т. к. "должен", "как правило" (TN) - означает обязательность выполнения, а "допускается" (ТТ) означает, что данное решение принимается в виде исключения.

К сожалению.

С этим согласен абсолютно!

 

@Иванов Костя, ПУЭ7

После счетчика не может быть никаких PEN, только N и L (если речь идет о однофазном подключении).

Даю простое объяснение - электрику в однофазной сети все равно какие провода куда вешать, они для него равнозначны (и зачастую цветом не обозначаются - к примеру как это сделано в старых домах алюминием). Поэтому то, что раньше было N после нехитрых манипуляций на столбе может влегкую стать L.

 

@yushkin, действительно, приходится сталкиваться с аналогичной ситуацией частенько. Тут Вы совершенно правы, с маленькой оговоркой - "говноэлектрику в говнохозяйстве". Отчасти, мы как потребители, в этом сами и виноваты - юридическое бескультурье. Но как советчики другим, при заявлениях без поправок-уточнений, тоже становимся говносоветчиками. К счастью, форум быстро учит правильно изъясняться..

 

Это Вы где прочитали?

Был печальный опыт, или статистика какая есть?

Что ж Вы нас так всех, ниже плинтуса то...?

 

Вообще стоит проникнуться смыслом основной фразы, от которой у меня глаза на лоб полезли.
https://www.forumhouse.ru/threads/337048/page-13#post-14537603

 

Это Вы сейчас на какую реплику ответили?

 

Да и в трёхфазной сети тоже был.
Свеженькое. Месяц назад на складе при плановом ремонте сети молча поменяли порядок фаз. День ушёл на то, чтобы понять, что центробежный вентилятор в системе крутится не в ту сторону, и контроллер даёт аварию по недостаточному расходу. Всем пофиг.

В квартире после реконструкции 2012 года домовой сети на щиток приходят три синих провода отпайки от пятипроводного стояка: один провод с фазой отмаркирован красной лентой, два немаркированы. Звоню электрику кооператива, и спрашиваю, где земля, а где ноль, куды нагрузку включать. Ответ "Всё равно, они одинаковые". Электрик с работы был изгнан, но последствия остались: надо переподключать квартиры во всём доме.

 

Электрик, безусловно - профнепригоден. Однако заметьте, что по телефону консультироваться с электриком и затем самому осуществлять подключение Вашего щитка – тоже неправильно. Тем более если Вы знаете, что уровень ЖЭКовских электриков оставляет желать лучшего. А как многие из них получают группу допуска – тоже догадываетесь?

 

А как правильно?

 

Зайти на ФХ, годик погулять-поплавать по страницам и ссылкам...может даже учебники для ПТУ почитать.
ps. я с жирком, океан большой, - торопиться спешить не надо...

 

@yushkin, вот Вам другая цитата из ПУЭ
1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии.

А цитата, которую привели Вы, к теме вопроса никакого отношения не имеет.

Далее...

1. При чем здесь счетчик вообще?

2. Если электрику, цепляющему провод на столбе, все равно куда и что, то мне не все равно. Я не хочу, чтобы в моем щитке на открытой нулевой шине была фаза. Пусть проверяет соответствие проводов. Не хочет проверять - его проблемы. Попробует подключить заземленный провод к фазе - получит дугу.

3. Если нулевой провод повторно заземлен, то при подключении на столбе его легче определить. Достаточно двухполюсного индикатора.

Звонит сосед и спрашивает: "Полез в щиток, а на нулевой шине фаза. Что делать?"
И таких случаев масса в моей практике.

Еще одна проблема, связанная с перепутыванием фазировки - отопление.
Применяется много фазозависимых газовых котлов отопления. Вилку в розетку воткнешь по-другому - котел отключается и показывает ошибку. Лично знаю случаи, когда у людей размораживали системы отопления. Хозяева уехали в отпуск или живут зимой в квартире... а на участке электрики по столбам лазили, что-то делали... ну и перепутали провода. Была фаза - стала ноль. А в результате люди попали на полную замену системы отопления.

Был бы ноль повторно заземлен - хрен бы электрики перепутали провода.

 

Если проникнитесь смыслом, то глаза вернутся в нормальное состояние.

В дополнение к этому вопросу открыл тему про счетчики.
Возможно, что с некоторыми моделями деление после счетчиков не получится.
Если у кого есть информация - делитесь...
https://www.forumhouse.ru/threads/341132/

 

И как это чтение поможет мне изменить состояние уличной линии за пределами моего сельского дома или схему стояка в городском доме?

 

Мне нравится, когда вопрос меняется по ходу ответов, повод пообщаться... но если это новый вопрос, то отвечу так.
- Не знаю, как поможет Вам, и поможет ли вообще (чтение бывает и беглым, и "фотографическим", и повторением пройденного).
Читая страницы форума (а ранее пособие "Основы электротехники для молодого специалиста", а ранее еще много чего), лично я невольно натыкался на мелкие буковки типа "должны соблюдаться законодательство и всякие акты органов местного самоуправления". Соответственно, чтобы определиться со способами исправления возникающих косяков, надо не только знать какой вопрос задавать, но и кому. Иногда - стоит ли вообще задавать "вопросы" или проще самому (опять же, умея и понимая меру ответственности).
Ну и - никто не отменял обучение-понимание на своих ошибках. Чем дороже, тем лучше запоминается.
Я так понимаю, что в том случае Вы успешно решили задачку, и мои "советы" больше относятся к неспециалистам. Хотя бывает, что "горбатого ящик исправит".

P. S. жалко конечно времени на (вежливое) общение с халтурщиками. Как там Владимир Ильич (или не он) говорил - "порог терпимости не преодолен".