1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,57оценок: 7

Что надо знать про заземление - 3

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем MoleЪ, 13.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Более-менее понятно... Можете применить провод 3х4 в качестве заземляющего проводника. В гребенку можно вставить все три жилы вместе (под один винт), можно под разные винты. Разницы не будет. Ну а на другом конце скрутить все три жилы вместе и под гайку...

    Только в будущем не забудьте, что этот кабель выполняет роль желто-зеленого провода заземления.
     
  2. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Давайте все-таки говорить о сопротивлении ЗУ нейтрали в 4 Ом, т. к. взята эта цифра не случайно. В свое время сопротивление в 4 Ома было рассчитано из соображений электробезопасности в случае обрыва фазного провода ВЛ и падения его на землю. Так вот, при падении его даже на мокрую землю или в грязь – сопротивление «заземления» этого провода оценивалось в 15-20 Ом. В этом случае сопротивление ЗУ нейтрали в 4 Ома обеспечивает безопасное напряжение прикосновения на нейтрали и, соответственно - на PEN-проводнике.
     
    Последнее редактирование: 05.01.16
  3. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Это будет теоретический разговор. Меня же интересует практическая версия обсуждения.
    Стремиться к 4 Ом и иметь фактически 4 Ом - это разные вещи.
    В ПУЭ написано 4 Ом... что на деле - я не знаю. А раз не знаю, раз не уверен - зачем об этом говорить?

    Но не суть важно... хотите 4 Ом - пусть будет. Вопрос остается тем же: что нам это дает?
    В последнем предложении Вы пишете о безопасном напряжении прикосновения... Прикосновения к чему? Прикосновение для кого?
     
  4. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Речь о безопасном напряжении прикосновения на корпусах электроприборов потребителей с системой заземления TN.
     
  5. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Хорошо... Пусть имеем 4 Ом на ПЗ нейтрали... Пусть будет TN...
    Оборвался ноль где-то на столбе... И в это время человек подходит к холодильнику...
    Что значат 4 Ом для этого человека?
     
  6. ink_house
    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028

    ink_house

    Егор

    ink_house

    Егор

    Регистрация:
    24.06.10
    Сообщения:
    5.283
    Благодарности:
    3.028
    Адрес:
    Калининград
    @leomay, К чему этот "холивар" о ПУЭ, ТТ и TN? Пользователи на свой страх и риск применяют тот или иной тип заземления системы электроснабжения.
     
  7. leomay
    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504

    leomay

    Живу здесь

    leomay

    Живу здесь

    Регистрация:
    19.01.14
    Сообщения:
    1.527
    Благодарности:
    1.504
    Адрес:
    Москва
    Если я правильно понял суть Вашего вопроса, то он о том: должны ли нас интересовать с точки зрения обеспечения личной электробезопасности эти злополучные 4 Ома? Я думаю, что это - скорее для теоретиков, так как в реальности бывает слишком много неизвестных исходных данных и непредвиденных ситуаций. На практике же ничего нового: ПЗ на вводе для TN и индивидуальное ЗУ для ТТ с соответствующими сопротивлениями, обязательная СУП, ну и, соответственно, грамотная начинка в щитке.
     
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.930
    Благодарности:
    23.739
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Вы правильно поняли суть вопроса...
    Я вот тоже не могу найти практического применения этим цифрам.
    Теоретически было интересно и познавательно поучаствовать в данном обсуждении... А вот с практикой неувязка. :hndshk:
     
  9. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    С новым годом, камрады!
    @defektolog, все проще - при ВЛ 1ф к дому должно идти два провода - L & N. Желающие заморочится могут, конечно, протянуть отдельный PE от опоры (обозначив его соответствующей маркировкой - чтобы электрик на столбе точно не перепутал).

    Хотелось-бы еще заметить, что правила разные для разных случаев. Ибо энергоснабжение 3Ф 6/10кВ (L1,L2,L3) - это одно, 3Ф 220/380 (L1,L2,L3,PEN) - второе, а 1Ф 220В (L, N) - третье. Бывает еще и четвертое - бензогенератор (L1,L2), пятое (не встречался) и т. д.

    Указанный пункт вводит определенное ограничение при переходе от 3Ф 220/380 в 1Ф 220.
     
    Последнее редактирование модератором: 10.01.16
  10. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    У меня всё же остается "прочтение": "L & PEN" - если это ответвление без умного счетчика на проводах (*ps) - и PENом этот второй провод остается до первой коммутации (на столбе, фасаде или уже в доме, если ответвление цельнопроводное). Данное "прочтение" вовсе не означает, что такому PENу в наших реалиях можно доверять, особенно при всяческих переходах СИП-ВВГ, этот пункт ПУЭ - атавизм при современных стремлениях расписать-узаконить все-и-вся.
    Иначе, следуя выводам о том что PEN только в 3-фазке, возникает понятийный диссонанс, которого я побаиваюсь:aga:
    ps. или если этот умносчетчик "висит на" = "не рвет" провод нейтрали:um:
     
  11. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    Любопытно, что Вас беспокоит? :faq:
     
  12. defektolog
    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071

    defektolog

    Живу здесь

    defektolog

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.11.10
    Сообщения:
    1.963
    Благодарности:
    5.071
    Адрес:
    Щелково-Фрязино-СССР
    принципиальная разница - выходит, что нейтраль в 3-фазке более "обезопашивает" меня, чем при 1 фазе? на производстве - нет вопросов, но в условиях поселения (снт, деревня) и др. идет 4-хпроводная сеть с pen-ом, который в месте ответвления упорно называют эN-ом. Ну и мне это не нравится. Это как спор о Дороге, без забора перетекающей в мою автостоянку.
     
  13. Alekc17
    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435

    Alekc17

    Живу здесь

    Alekc17

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.07.10
    Сообщения:
    621
    Благодарности:
    435
    Адрес:
    Москва
    С учетом, что все системы не идеальны, более всего "обезопашивает" молитва и осторожность. :)
    А система УЗО + свое заземляющее устройство позволяет, на мой взгляд, не расстраиваться из-за трёх ихних буковок. ;)
     
  14. yushkin
    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.775

    yushkin

    Живу здесь

    yushkin

    Живу здесь

    Регистрация:
    18.05.09
    Сообщения:
    3.759
    Благодарности:
    1.775
    Адрес:
    Москва
    Неправильное прочтение, в однофазной сети PEN быть не может - либо L, либо N, либо PE. Отдельными проводами.
     
  15. Nemetzelectro
    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.449

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Nemetzelectro

    Я - за правду!

    Регистрация:
    19.06.15
    Сообщения:
    4.801
    Благодарности:
    8.449
    Адрес:
    Ярославль
    Есть одно исключение:

    "1.7.132. Не допускается совмещение функций нулевого защитного и нулевого рабочего проводников в цепях однофазного и постоянного тока. В качестве нулевого защитного проводника в таких цепях должен быть предусмотрен отдельный третий проводник. Это требование не распространяется на ответвления от ВЛ напряжением до 1 кВ к однофазным потребителям электроэнергии."
     
Статус темы:
Закрыта.