Что надо знать про заземление - 3

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

так то оно ндааа. "не по правилам"

 

как и система ТТ.

 

Только при типе заземления TN, нет дополнительных 1200В+

 

Есть. Всегда найдется токопроводящий элемент, не включенный в СУП. Всегда в момент аварийной ситуации можно оказаться рядом с заземлителем и попасть под шаговое напряжение.

Если Ваш холодильник подключен к системе заземления TN и на его корпусе появилось напряжение 1200+, то не дай Вам бог в этот момент прислониться к стене или стоять босиком на влажном полу.

Если в этой же ситуации Ваш холодильник подключен к системе ТТ, то в момент появления напряжения 1200+ холодильник сгорит и АВ отключится из-за КЗ в компрессоре. И не будет уже никаких 1200+.

 

Приветствую, уважаемые специалисты и просто разбирающийся с темой!
Прошу совета по смежной теме, и очень прошу просто помочь если не разобраться в тонкостях, то хоть не на делать ошибок. Тему читала, но...сорри...

Итак, заземление, как и разводку по моему небольшому каркаснику делала строившая фирма. Заземление сделано забиванием 3-х длинных уголков, обвареннных лентой, далее на болтовом соединении провод идёт через подвал (между свай) в щиток.
Уровень соединяющей уголки ленты примерно на 20 см ниже уровня грунта, грунт глина, им и засыпано все сверху.

Проблема в том, что для организации мягкой отмостки вокруг дома на 1м от цоколя сняли грунт на 50см примерно, может, чуть глубже.
Планируется гидроизоляциионное полотно прикрепить к цоколю (у нас пока плиты ОСБ),опустить в канаву, далее песок и гравий по схеме отмостки, но главное - и дренажная труба планируется в этой канаве.

Дом на участке с уклоном, если не перехватить отмосткой с дренажом осадковые воды, то затопит "подполье",а там снят дерн, гидроизолирован, отсыпан слегка песком от испарений. Короче, сделано так, и все!)

! Теперь пробуют сформулировать вопрос...!
Как сделать правильно часть отмостки в районе заземления?

Сейчас откопана верхняя часть штырей с полосой, ну и провод.

!-Как положить гидроизоляциионое полотно вокруг штырей? !
1-СНИЗУ каквы, как-то обходя штыри вокруг? Вода же будет там стоять-как это для заземления? Опасаясь непредвиденных сюрпризов...(

2-Засыпать песочком до верха штырей, кинуть плёнку гидроизоляции, присыпать гравием?

НО...как тогда (вариант 2) проложить дренажную трубу? Диаметр её 100 мм.
!Отсюда следующий вопрос !
-просунуть дрену под ленту заземления можно? Если можно и гидро изолировать по боку и дну канавы, конечно!

Сверху кидать дрену слишком высоко, практически по грунту пойдет, ну и не возможно уложить контуром ендиным вокруг дома, т. к. этот участок дрены пойдёт выше других...

! Ещё вопрос о замене грунта вокруг заземления на подушку песок-гравий...ничего не на рушится с заземление? Уплотнить вряд ли получится как следует...или надо все же трамбовать песок вокруг штырей? Но гравий же не утрамбуется все рано...

! Ну и про безопасность...гравийная подушка поверх ленты, связывающей штыри, не изменит надёжность заземления? Ходить в дождик можно будет, не опасно ли? Сорри, если совсем туплю, но вот так...

Извините, что слов много. Надеюсь, понятна суть-можно ли и как технологически обойти отмосткой с дреной, гидроизоляцийей, песком и гравием заземление вбитыми уголками? И не нарушаются ли условия безопасности? Вот, получилось сформулировать, вроде...)

!А может, ну её,отмостку вдоль этой стены дома?

Заранее спасибо всем, кто подскажет!

Зы...делать будут отмостку местные рабочие, но я должна понимать-как не нарушить заземление!

 

т. е. в ГОСТе такая ситуация не возможна, у вас уже возможна. Тогда к разработчикам ГОСТа.

 

@sharpei, лучшее решение - углубить заземление. Сделать его ниже отмостки.

Какая именно ситуация?

 

Согласна! Только не забьют мои рабочие ниже...пытались уже, не получается. То ли "скала"какая-то в МО об'явилась, то ли ещё что, но кувалдой не забить. Поэтому нужен вариант по факту...

 

Пусть обрежут. Ничего страшного. Можно на всякий случай усилить добавлением еще одного штыря.

 

Костя, обрезать штыри-значит переварить полосу, болт переделать...местными силами не вариант. А если испортим заземление, то слетим с гарантии на электрику.

Я пока думаю, что надо спустить вдоль этого участка со штырями гидроизоляцию по песчаной подушке от дома (насыпать песок, засыпая в ровень с полосой заземления). Это будет подушка из песка вдоль внутренней части канавы, придомовой. И гидра по ней со спуском в глубокую часть, но БЕЗ выстилки гидрой всего дна канавы, а лишь по внутренней части.
В более глубокой внешней части канавы подсыпать чуть песочку, придавив гидропленку, потом положить геоткань- с заходом на цоколь (закрепить) и внешний грунт, затем дрену в гравийной отсыпке, края геоткани можно завернуть конвертиком, ну и досыпать гравия до "красиво"!
Как считаете, рабочий вариант? Не убьет в момент "пробой на корпус"(не дай, боже!),если по отмостке пройтись случайно?
Да, получается, что дрену подсунем ПОД полосу заземления. Можно так?
Спасибо заранее.

 

Убить не убьет даже если на поверхности будет лежать. Меня смущает только качество гидроизоляции. Тут я мало что понял из описания. Вообще удивляет...неужели рядом никакого сварщика нет? Работа ведь элементарная.

Рекомендации:
1. болтовое соединение провода и полосы заземления лучше бы сделать доступным для обслуживания. Если это не получается, то постараться очень качественно соединить, применить контр гайти и обмазать соединение мастикой, чтобы от влаги не разрушался контакт.
2. постарайтесь абсолютно все поставить под защиту УЗО. И свет, и розетки и все прочее. Это важно для безопасного заземления.

 

Это бесконечный спор практиков, подстраивающихся под реалии, и "правильных парней", которые и сами делают по-написанному, и от других добиваются того же. Всем , но сам я живу "на земле", и судиться-добиваться... (каждый раз по-новой) не вижу смысла возможности и желания. Смысл, конечно же, есть.
лирика добавлю (или повторю) только, что каждый потенциал относителен. а то "на пустом месте из-за разночтений" можно и удар получить. Как на перекрестке со светофором - всегда найдется урод, "которого Правила не предусматривали"

 

Вы ошибаетесь, есть, но не везде. Те таблицы Госта которые вы привели, лишь разъясняют положения Гост Р 50571.4.44
Таблица 44. А1 - Критические напряжения промышленной частоты и напряжения повреждения промышленной частоты в установках низкого напряжения.

При этом обратите внимание в Гост Р 50571.4.44 на
Рисунок 44. A2 - Допустимое напряжение повреждения в системе низкого напряжения при замыкании на землю в системе высокого напряжения, и
Таблица 44. А2 - Допустимые критические напряжения промышленной частоты

 

@ink_house Зачем, надежду подаёте? Ведь, даже не ознакомятся с документом и будут говорить, а вот он....
Таблица немного для другого "Значение напряжения при повреждении, определенного по таблице 44. А1, которое возникает в установке низкого напряжения между открытыми проводящими частями и землей, не должно превышать значения для соответствующей продолжительности повреждения, приведенные на кривой рисунка 44. А2."
Какое, напряжение промышленной частоты, у нас появиться?
Сети СН, у нас с изолированной нейтралью.
Возьмем 10 км/ 10 кВ/ сечение 70 мм2 (https://raschet.info/view_post.php?id=11) ток замыкания - 9,2 А; сопротивление ЗУ ТП - 4 Ом.
Получаем в итоге (для TN), максимум - 36,8 В, напряжения промышленной частоты, т. е. за кривую в таблице не выходит, что соответствует требованиям.
Спасибо за ГОСТ.
Мне непонятно, почему не реагируете на навязывания определенной системы заземления, без каких, то было обоснований и расчетов. Мало того достоинства которые её приписывают, противоречат НД, да еще и минусы мне приписывает.

 

Некоторые склонны полагать, что вся система еле дышит, не выполняются требования НТД в полном объеме и т. д. и т. п.

Потому что тема баян.