1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 7.5/10 7,57оценок: 7

Что надо знать про заземление - 3

Тема в разделе "Электробезопасность", создана пользователем MoleЪ, 13.02.14.

Статус темы:
Закрыта.
  1. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    Снизу столба вывод ЗУ есть? Нет, то там только "..." :close:. Требование пункта 2.4.38 указывают еще и про заземления электрооборудования установленное на опоре. Прочтите еще раз.
    Как выполнять ЗУ, указал выше пост 1225. При выборе вида ЗУ смотрите, что-бы в конструкции были и вертикальные электроды. Если выбрать только горизонтальные, то в зимний период, они попадают в зону промерзания и фактически перестают работать.
     
  2. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Если только для щита и повторного заземления, то вот так:

    Безымянный.jpg
     
  3. Elnikk
    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    10

    Elnikk

    Живу здесь

    Elnikk

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    А подземный кабель как, сверху или под лентой? И ленту идущу к щитку как приваривать поосто к ленте идущей по радиусу?
     
  4. olegaa2
    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256

    olegaa2

    Живу здесь

    olegaa2

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.10
    Сообщения:
    6.177
    Благодарности:
    5.256
    Адрес:
    Пенза
    Ну и "тонкости" Вы спрашиваете, ещё в сантиметрах спросите:aga:
    А можно как то иначе? :faq:
     
  5. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    @Иванов Костя,
    уменьшаем величину напряжения прикосновения - увеличиваем радиус напряжения шага.

    upload_2016-7-28_22-49-23.png
     
  6. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Кабель сквозь кольцо ленты. А к столбу делается отводок полосой от кольца. На отводке привариваются 2 болта М8 и от болтов в щиток заводится провод.
    Неправильная картинка. Заземлители другие.
     
  7. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    @Иванов Костя,
    Там и заземлителей нет. Рис. принцип распределение напряжения, при замыкании.
    Выше предложенный вариант п. 1228 уменьшает величину напряжения прикосновения и шага в контуре, при этом, площадь поверхности земли, на котором может появиться напряжения шага увеличивается (круг напоминает фильм "вечера на хуторе ...") Внутри безопасно, а вот подходить ... :).
    Сетевые компании, сбыт создали всем проблемы с своим требованием, по установке ЩУ снаружи.
    Оценивая риск понимаю, что корпус для ЩУ нужно использовать из изоляционных материалов, да и повторное заземление ВЛ, лучше подальше от своего щита.
    Минимальное расстояние, на которое можно приближаться до места замыкание без СИЗ, по требованиям безопасности 8 м., а "учебники" говорят, напряжение замыкания снижается до "0" через 20 м. У некоторых размер участка меньше.
    Еще рис. с описанием, смысл тот же.
    upload_2016-7-30_0-22-22.png
     
    Последнее редактирование: 30.07.16
  8. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    @ayrilo, в этом вопросе есть принципиальный момент...растекание тока по поверхности земли и растекание при заглубленных электродах - это разные вещи. Их нельзя сравнивать.
     
  9. Оксана_Рябцева
    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.598
    Благодарности:
    6.570

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Оксана_Рябцева

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.10.15
    Сообщения:
    24.598
    Благодарности:
    6.570
    @ayrilo, Откуда цитата? и про, ломики, и 8 метров - для какого напряжения?
     
  10. ayrilo
    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240

    ayrilo

    Живу здесь

    ayrilo

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.01.16
    Сообщения:
    400
    Благодарности:
    240
    Адрес:
    Краснодар
    Так поправили бы, 3-35 кВ ОРУ -ЗРУ 8-4 м. Так, в этом документе есть, замыкание дерева на ВЛ - 8 м., без привязки к классу напряжения (п 38.67). В "древних" требованиях (84 г.), не было привязки к классу напряжения.
    "Ломики" не нравятся:ogo:, еще не видели, что, написано в НД, энергоснабжающих организаций. Да и действующих. ПОТ ЭУ, например- оформление экземпляров нарядов -2 экз., а оставить в 3-х местах (производитель, допускающий, лицу дающему разрешение на подготовку рм) и еще есть вопросы. Согласование в Ростехнадзоре, в ПОТ не проходил.
    Расстояние 20м., при котором потенциал снизиться до "0" возражений не вызвало? :)
    Получается, что каждый, для своего ЩУ, измеряет напряжение замыкание, выбирает безопасное напряжение шага (2; 6; 12; и т. д.), строит график из эквипотенциальных линий и выбирает расстояние на котором, напряжение шага, между линиями, будет безопасно. Затем берёт мел (соль) и обозначает границу, ближе которой, приближаться без электрозащитных средств, нельзя;).
    Технические решения (заземление, зануление, выравнивание потенциалов) правильные с точки зрения организации имеющие электротехнический персонал, не совсем корректны для частного дома.
    В рассматриваемой ситуации, по отношению напряжению прикосновения и шага:
    - худший вариант одиночный заземлитель;
    - выравнивание потенциала вблизи столба с ЩУ, вариант предложенный Костей, более лучшей вариант, т. е лицо работающее с ЩУ, защищено. Но, площадь поверхности напряжение шага, за пределами проводников выравнивания, увеличивается.
     
    Последнее редактирование: 30.07.16
  11. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Этот вариант предложен не мной. О нем уже давно Наблюдатель пишет.

    @ayrilo, я вот тоже задумался про потенциал на заземлителе. А какой он будет? Допустим, произошло прямое замыкание фазы на заземление. Вроде как на заземлителе будет 220 В. А точно ли так? В книжках и в ссылке, которую Вы приводили, почему-то везде вычисляют потенциал заземлителя. И этот потенциал зависит от стекающего тока и проводимости грунта (см. формулы). Или же на заземлителе будет более низкое напряжение?

    Вот этот момент для меня пока не имеет ясности. Надо как-то разобраться, но по книжкам не очень получается.

    Предлагаю обратить внимание вот на какой нюанс: Вы везде рассматриваете заземлители, лежащие на поверхности. Там да, одна нога на заземлителе, другая - на грунте = шаговое напряжение. Но ведь заземлитель находится под землей.

    Если заземлитель прикопан на глубину 0.5 метра, то над заземлителем поверхность грунта будет иметь более низкий потенциал. Шаговое напряжение значительно снижается.

    При этом увеличивается напряжение прикосновения к заземленному щитку. Но здесь пока непонятно на сколько оно увеличивается. В теории мы рассматриваем положение человека относительно щитка на расстоянии 0.8 метра, но работать с вытянутыми руками не совсем удобно.
     
  12. Алекъ
    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    762

    Алекъ

    Живу здесь

    Алекъ

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.07.13
    Сообщения:
    1.689
    Благодарности:
    762
    Адрес:
    Кемерово
    Иванов Костя, очень рекомендую книгу "Основы электробезопасности" Манойлов В. Е. исключительный труд по данному вопросу, практически бестселлер... В ней вопросы заземления рассматриваются в двух главах: применительно к электроустановкам до 1000 В и свыше. Книга издавалась несколько раз и получила признание не только в нашей стране но и в мире.
     
  13. Elnikk
    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    10

    Elnikk

    Живу здесь

    Elnikk

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.06.14
    Сообщения:
    59
    Благодарности:
    10
    Адрес:
    Москва
    Подскажете на какую глубину нужно закапывать ленту заземления (то что электроды на 3 м. это понятно)?
     
  14. Иванов Костя
    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Иванов Костя

    Инженерные системы. Смотри профиль.

    Регистрация:
    11.07.11
    Сообщения:
    21.919
    Благодарности:
    23.738
    Адрес:
    Сейчас СПб
    Спасибо. Буду искать.
    Сейчас штудирую вот эту, но там нет ответов на многие вопросы. А может и есть, но слабо раскрыты.

    Безымянный.jpg
     
  15. loginov88
    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    248

    loginov88

    Живу здесь

    loginov88

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.08.14
    Сообщения:
    721
    Благодарности:
    248
    Адрес:
    Москва
    Электрики, дайте совет. У меня сейчас стройка в самом разгаре, строится баня, в комнате отдыха наложены половые лаги (вентилируются пока что), смотрел сегодня на них и пришла мне в голову мысль, можно ли сделать защемление под полом комнаты отдыха бани? Метраж там достаточно большой, 3х4м, штыри хоть треугольником, хоть квадратом можно забивать, но вопрос: можно ли под полом делать "землю"?
     
Статус темы:
Закрыта.