1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 9/10 9,00оценок: 1

ЦСП плита под кирпич

Тема в разделе "Плитка и камень на фасаде", создана пользователем mda158, 22.11.15.

  1. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    Материалам на основе ЦСП никогда не получить технического свидетельства для использования в качестве фасадного материала для многоэтажных зданий и ответственных объектов, что обусловлено свойствами данного материала
     
  2. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Вот это уже ближе к телу, как говорил Ося Бендер. Так это отступления от наших стандартов.
    Я при сдаче основываюсь на применение материалов из проекта. Ничего не меняю. И при сдаче мне описание применённых материалов не нужно. Это следует из проекта. А проект проходит экспертизу.
    Я сдаю только только исполнительную документацию, журналы производства работ и сертификаты. Кстати в журналах есть подпись тех. надзора о проверках и материалах.
    Не усложняйте.
    :nono: Вы догадываетесь как это называется? Я в антимонопольный напишу. :aga:
    Проект без производителя это конечно бардак. Но сертификат на производство-это и есть подтверждения соответствия тех. условиям.
    Вот вы приятный собеседник. Но всё же тонкости есть. Любая типовая конструкция имеет привязку. Стало быть уже не типовая. Второе. Заказчик (застройщик) в лице ОКСа или УКСа (так раньше называли, теперь вроде отдел развития) ставит штамп в проект "в производство работ", тем самым одобряет выполнение и даёт распоряжение.
    Будет он авторский вызывать или нет-это его дело. Но тогда ответственность на нём. Вам не понятно, значит к нему.
    Так и я про это. Просто Горстрой (а не Росстрой) сейчас поделён. Госстрой занимается объектами гос. назначения. Сертификационный центр занимается сертификатами. Остальное-это рекомендации производителя. Без сертификата применение не взможно, тут я согласен, на всей территории РФ. Впрочем себе можно делать. Но это безрасчётное применение.
    Ладно. :hndshk: Думаю мы поняли друг-друга.
     
  3. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    сертификат выдаётся на основании ТС и стандарта организации, результатов испытаний. Некоторые изделия не требуют обязательной сертификации, в т. ч. пожарной. Но без добровольного сертификата их тоже не примут на серьёзном объекте. А для частного шабашного строительства применяйте что угодно
     
  4. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я в который раз повторяю. Сертификат нужен при проектировании. При сдаче в эксплуатацию подтверждает закупку у нужного производителя.
    Добровольная сертификация того что не требует сертификации-дело добровольное.
     
  5. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    да хоть сто раз повторяйте. Без сертификата вы не сдадите исполнительную документацию и не примут работы. И не важно, ваш это материал или давальческий
     
  6. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    Вы фасад хоть один сдавали?
    Если сдавали, то организация, которая делала Вам экспертизу анкеров на вырыв, должна была затребовать ТС на анкера. И еще раз повторю, я ни в одном проекте не видел конкретного производителя и модель дюбеля.
     
    Последнее редактирование: 12.01.16
  7. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    При сдаче нужен весь пакет документов с ТС и сертификатами на применённые материалы.
     
  8. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    не нужно подтверждать никаких закупок. Исполнительная документация отделена от бухгалтерских и сметных дел.
    Необходимо приложить копию сертификата производителя, либо копию, заверенную поставщиком. Порой на сертификатах несколько печатей - вся цепочка посредников, типа как по ПТС новой машины из салона вы пятый владелец.
    Материал может быть заменён в процессе строительства при условии согласования с заказчиком и проектной организацией, на это тоже оформляются письма и акты, но всё равно нужен сертификат производителя
     
  9. Sleng
    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238

    Sleng

    Живу здесь

    Sleng

    Живу здесь

    Регистрация:
    30.09.11
    Сообщения:
    16.269
    Благодарности:
    12.238
    Адрес:
    Рязань
    Это всегда.
    Не обязательно. Все зависит от самого проекта и заменяемых элементов системы.
     
  10. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Я вам на все вопросы ответил, дальше читайте документацию.
     
  11. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    При сдаче в эксплуатацию нужно действующее на сегодняшний момент ТС либо Стандарт Организации, если их по какимто причинам приостановили, то вы не сдадите объект.
     
  12. nadegniy
    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926

    nadegniy

    Живу здесь

    nadegniy

    Заблокирован

    Живу здесь

    Регистрация:
    01.03.09
    Сообщения:
    23.654
    Благодарности:
    15.926
    Адрес:
    Москва
    Копия должна быть заверена либо производителем либо системодержателем, синяя печать поставщика не канает, уже давно не принимают! Я это хорошо знаю, обслуживаю своих заказчиков оригиналами документов, особенно тяжело приходится комплектовать ТС на Бийские дюбеля, они далеко находятся.
     
  13. Билли@Бонс
    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Билли@Бонс

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.11.08
    Сообщения:
    4.943
    Благодарности:
    4.802
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Я уже года 4 посматриваю на эти кирпичи на фасаде универсама неподалеку. Тоже почесываю голову на предмет их долговечности.
    Пока кирпичи, как новенькие.
     
  14. OlegN
    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550

    OlegN

    Живу здесь

    OlegN

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.01.07
    Сообщения:
    25.721
    Благодарности:
    18.550
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    Ещё раз прошу подтверждения из норм. Сертификаты должны действовать на момент защиты проекта в экспертизе. (может иметь значение только отзыв сертификата) Остальное-это хотелки. Личные ощущения просящих не рассматриваются.
    Анкера-это крепёжные изделия. Это не бетон. Пробные измерения при производстве работ и сдаче не требуются. Подрядчик работает по нормам и сертификатам. (по сертификатам в целом правильно написано) Вы не экспертный совет и рабочая комиссия тоже.
    Можете по другому доказать принадлежность изделий изготовителю?
    (кстати я честно не помню, спорить не буду, но не помню чтобы требовали сертификаты на крепёжные элементы (даже для лифтов и подъёмников), возможно к фасадам это применимо)
    Это вопрос ответственности. Проектировщики раньше писали фразу, что изменения возможны только по согласованию с ними, а иногда что материалы и изделия могут быть заменены на аналогичные не ухудшающие качество и параметры.
    Но мы ушли от темы.
    В итоге никто не привёл ни одного реального противоречия на невозможность применения данных панелей для фасадов в ИЖС малой этажности.
     
  15. Георгий Морозов
    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Георгий Морозов

    бетоноадепт

    Регистрация:
    24.09.13
    Сообщения:
    2.357
    Благодарности:
    1.822
    Адрес:
    Краснодар
    Вы не можете применить ни один материал без сертификата! Включая сварочные электроды, вязальную проволоку и т. п. На крепёж сертификаты не требуются, если, например, это сборка опалубки, т. к. опалубка не является конструкцией здания.

    Если материалы давальческие, то сертификатами обеспечивает заказчик. У него есть оригинал, с которого делаются копии со штампом. На каждый этап работ оформляется акт освидетельствования скрытых работ с приложением копий сертификатов на каждый использованный материал. Обычно документация оформляется в 3-5 экземплярах, а за месяц актов может быть очень много, так что получается жуткое количество макулатуры, львиную долю которой занимают копии сертификатов. Но так положено.

    вам не раз уже сказали - применяйте. В т. ч. в объектах, для которых не требуется экспертиза (до 3х этажей и 1500 м2 общей площади). Там не нужны никакие сертификаты и техсвидетельства