1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 12

Изменение ВРИ или Что можно строить на участке?

Тема в разделе "ВРИ, категория земли и их изменение", создана пользователем eleklema, 23.06.15.

  1. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Какое общество? Речь идет о правовом понятии "территория садоводства", а не об организационно-правовой форме юридического лица в виде товарищества. Как в Ж-3 затесалось садоводство, непонятно. Но допускаю, что в законодательном хаосе такое могло случится. И кроме того, речь шла о возможности изменения ВРИ сегодня с одного основного на другой основной - для садоводства для участка, расположенного вне территориальной зоны, предназначенной для садоводства. Вы же привели пример, где садоводство вспомогательный ВРИ. А это большая разница. И кроме того, вы сможете сделать соседний участок, например 70:21:0120002:35, садовым? Я очень сомневаюсь.
     
    Последнее редактирование: 20.09.21
  2. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.574
    Благодарности:
    5.418

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.574
    Благодарности:
    5.418
    Адрес:
    М.обл.
    @Ubiuro 50:14:0020316:987 основные ИЖС и садоводство. Нет никакого СНТ и не предполагалось. Про это спрашивали?
     
    Последнее редактирование: 20.09.21
  3. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.357
    Благодарности:
    9.541

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.357
    Благодарности:
    9.541
    Адрес:
    Москва
    Это далеко не всегда так. Посмотрите, например, ПЗЗ Москвы. В них вообще нет "привычных" обозначений зон типа Ж-1, СХ-1 и т. п. Все зоны идут под номерами. При этом во всех "ижсно-садовых" зонах установлены 3 основных ВРИ - 2.1, 2.2 и 13.2. Выбирать можно любой, вне зависимости от того, разработаны на эту территорию ППТ/ПМТ или нет, расположено там СНТ или городской квартал.

    А вообще действующим законодательством не запрещено ведение садоводства в индивидуальном порядке, вне территории СНТ.

    Пример: д. Исаково в ТИНАО.

    upload_2021-9-20_20-35-0.png

    И картинка с КН ЗУ:

    upload_2021-9-20_20-48-59.png
     
    Последнее редактирование: 20.09.21
  4. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Речь не про СНТ, а про территориальные зоны. В вашем случае это Ж-2 зона застройки индивидуальными и блокированными жилыми домами. Основного ВРИ для садоводства там, естественно, нет. скидываю данные геопортала.
     

    Вложения:

  5. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Москву в пример брать нельзя. Там как такового зонирования нет. И связано это с присоединением территории новой Москвы и специальными нормами в отношении ГФЗ в самом Градостроительном кодексе.
    А вообще это нужно подтвердить каким-либо аргументом из законодательства. В индивидуальном порядке да, можно вести садоводство. Но вот вне зоны садоводства это вопрос. Ни одни ПЗЗ в настоящее время не включают в основные ВРИ ведение садоводство в других территориальных зонах, кроме, собственно, зоны садоводства СХ-2
     
  6. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439
    Ещё раз говорю, территория садоводства и территориальная зона - это вообще независимые друг от друга вещи
    Вы просили кн, я Вам его указал в территориальной зоне, предусматривающей основной ври 13.2
    Территории садоводства, определяемой в соответствии с 217фз (а иначе она не определяется), там нет
     
  7. Стиг
    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.574
    Благодарности:
    5.418

    Стиг

    Живу здесь

    Стиг

    Живу здесь

    Регистрация:
    23.09.07
    Сообщения:
    4.574
    Благодарности:
    5.418
    Адрес:
    М.обл.
    Как это нет? Черным по белому написано "Для дачного строительства" теперь "Садоводство" Что не так?
     
  8. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.357
    Благодарности:
    9.541

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.357
    Благодарности:
    9.541
    Адрес:
    Москва
    Вы хотите сказать, что территориальной зоны № 77-12-05-000159 в ПЗЗ Москвы нет? Потому что в Москве нет зонирования вообще? :)]
    Да ну на фиг. :)]

    Вы же прекрасно понимаете, что подтвердить отсутствие нормы нельзя, поэтому, если Вы не согласны с моим тезисом, то это Вы должны привести норму, содержащую запрет на ведение гражданами садоводства в индивидуальном порядке.
     
  9. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Я вас понял. Территориальная зона это понятие из градостроительного законодательства. Если внимательно читать и разбираться, как они устанавливаются, то вы узнаете, что в том числе и на основании документации по планировке территории. Территория садоводства, как понятие законодательства о порядке ведения садоводства, определяется на основании документации по планировке территории. Именно поэтому эти понятия тесно связаны друг с другом, хотя конечно и не являются тождественными.
    прилагаю дополнительно скриншот геопортала по вашему участку опят таки, это Ж-2 зона садоводства.

    upload_2021-9-20_21-42-40.png
     
  10. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Нет времени заниматься бессмысленной писаниной. Ну вот хотя бы почитайте что пишут умные люди про наличие зон в ПЗЗ Москвы
     

    Вложения:

  11. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.357
    Благодарности:
    9.541

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.357
    Благодарности:
    9.541
    Адрес:
    Москва
    ...территоиального планирования, а не планировки территории. Наоборот документация по планировке территории разрабатывается на основании ПЗЗ (п. 3 ст. 30 ГрК РФ).
     
  12. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Еще раз - где в зоне Ж-2, где расположен ваш участок, основной ВРИ для садоводства? Пальцем ткните.

    upload_2021-9-20_22-51-44.png
     
    Последнее редактирование: 20.09.21
  13. Cedric_1
    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.357
    Благодарности:
    9.541

    Cedric_1

    Модератор

    Cedric_1

    Модератор

    Регистрация:
    24.10.10
    Сообщения:
    16.357
    Благодарности:
    9.541
    Адрес:
    Москва
    :) На дворе уже 2021 год и написанное в этом "труде" уже, мягко говоря, не актуально.
     
  14. LLMNTR
    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439

    LLMNTR

    флотский человек

    LLMNTR

    флотский человек

    Регистрация:
    10.01.20
    Сообщения:
    7.117
    Благодарности:
    3.439
    Так и я Вас понял
    Вы заявили, что изменение ВРИ на 13.2 невозможно вне территории СНТ и/или в отсутствие документации о планировке территории
    Этот тезис на законе не основан
     
  15. Ubiuro
    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942

    Ubiuro

    Живу здесь

    Ubiuro

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.09.16
    Сообщения:
    2.092
    Благодарности:
    942
    Адрес:
    Москва, Московская область
    Ну это понятно. Но по факту ПЗЗ утверждались когда существовало миллион старых садовых товариществ. Поэтому по факту старая утвержденная документация снт, зачастую еще советской эпохи, естественно, учитывалась при зонировании территорий.