Установил Buderus S111 - 2

Ну хорошо, давайте дальше.
Если у 12 меньше газовое окно и меньше площадь колосников, то почему у него должен быть расход угля на минимуме больше, чем у 20-ки? Учитывая, что ПВ (первичный воздух) изменяем.

 

А кто сказал что у 12 ки на минимуме будет расход меньше чем у 20 ки? Скорей всего будет практически одинаковым. Тепла выделяется одинаковое количество, значит и угля потребляется тоже одинаковое количество. Разговор был про максимальный (номинальный) режим, там да у 20 кило ватного будет выше расход.

 

Исправил.

 

А чем вообще 12 от 20 отличаются? Разве только бункером? Площадь колосников, газовое окно у них одинаковое? Почему у них минимум мощности одинаковый? И почему тогда 12 нельзя заставить работать на 20 кВт?
Сдается мне, что уже из-за увеличения бункера (в длину и ширину), у котла на 20 кВт, площадь колосников будет больше, следовательно минимум мощности у него будет больше, чем у котла на 12 кВт. Значит и расход на минимуме у него будет больше.
Тут либо опечатка в руководстве, либо ход продавцов. Если не изменяет память, то у ТТ котлов считается, что минимум равен половине от номинала. Т. е. для 12 котла это 6 кВт, а для 20 котла это 10 кВт.

 

Разогнать 12 ку на 20 кВт вряд ли получится площадь нагрева у 12 Ки 1,1 м2, а у 20 ки 1,7м2. В старт- стопном режиме минимум будет в основном зависть от теплопотребления отпиваемого помещения. Допустим если в данный момент при Т на улице -10 С требуется поддерживать Т в здании 25 С и для компенсации этой дельты нужно например 6 кВт тепловой энергии, то на 20 Киловатном котле будет быстрее закрываться заслонка первичного воздуха и дольше находится в зарытом положении чем на 12. т. е. средняя минимальная мощность будет одинаковая, и угля за тратится практически одинаково (на 20 ке будут выше потери от хим недожога в следствии большего количество топлива сжигаемого с недостатком кислорода) Но на 20ке больше площадь поверхностей нагрева в частности конвективка, значит потери с уходящими будут ниже, так что еще не факт что конечный КПД котла на 12 киловатном котле будет выше чем на 20 Киловатном (при работе на минималке). В любом случае что для одного котла, что для другого желательна установка буферной емкости, не обязательно на большой объем главное это независимое регулирование температуры теплоностителя котлового контура (не ниже 60 С по обратке) и контура отопления.

 

Буферная емкость, нужна, не обсуждается.
Старт- стопного режима у котла нет по инструкции, и для его реализации необходима герметизация котла, это другая тема.
Так почему при разных размерах газового окна и колосника, на минимуме одно потребление угля.
Котел при испытаниях стоит где угодно, считается только мощность произведенная им.

 

Я думаю RANAE, знает но пока молчит. Выжидает.

 

Потому что для выделения одинакового количества тепла требуется одинаковое количество топлива, а мы говорили про 6 кВт.

 

На минимуме заслонка не должна быть закрыта, а то это будет уже не горение, а тление.
С тем же успехом можно и на 12 закрыть заслонку и получить минимум в 4 кВт (допустим).
Т. е. на обоих котлах на минимуме мощности заслонка должна быть открыта, так что бы обеспечивать слабое горение, но не тление. Слой горящего угля в 20 будет больше за счет увеличенной площади колосников и газового окна. Значит в 20 расход на минимуме должен быть больше, значит и количество киловатт на минимуме будет больше, чем на 12.
Хотелось бы услышать мнение котлостроителей.

 

В таком случае можно также добиться одинакового тепловыделения, просто на котле с большей площадью колосника нужно будет отрегулировать заслонку на меньшее количество воздуха, чем с меньшей площадью (12). Скорей всего на первом котле (20) будет выше выделение СО из за нехватки кислорода, но на конечный расход топлива это сильно не повлияет, так как основные потери влияющие на КПД котла это потери с нагретыми газами, а не с химическим недожегом топлива. Основной негативный фактор работы котла работающего с нехваткой кислорода, это более быстрое зарастание сажей, а значит чаще придется чистить котел и дымоход.

 

Мне кажется все углубились в "молекулярные дебри" и пытаются найти теоритические аргументы к своим предположениям. А основной массе народа нужна только практика. И она просто достигается экспериментом. А эксперементальный опыт, хотя бы и мой, говорит мне о том, что при средних площадях домов в 80-150м2 расход у котлов от 12кВт до 25 кВт примерно одинаков в сутки. Никому не интересны ни "граммы", ни химический состав выходящих газов. Главное, сколько ушло в сутки топлива и всё.

 

Нет, я не выжидаю. В этом вопросе всё очень сложно. Чтобы делать выводы, надо делать полномасштабные испытания. На одном и том же угле, иметь одинаковые тракты дымоудаления, одинаковую нагрузку и т. д. Проводить такие испытания у меня нет ни желания, ни возможности.
Скорее всего их не делали даже на фирме Buderus. Тот факт, что при одинаковой площади теплообменника 12 и 16 отличаются по мощности на треть, заставляет задуматься о цифрах в паспорте. На угле Д и Т испытания могут дать противоположные результаты. По этому считаю спор на эту тему излишним.

Вы не правы, потери от хим. недожёга на углях с большим содержанием летучих сущесвенны.

 

Вот и я про тоже, вы попросту не заметите разницу по расходу угля (если в одном и том же доме поменять котел одной и той же конструкции, но на большую мощность чем был) ,все остальное чисто субъективно, всегда перед засыпкой угля произвожу его взвешивание (для статистики) небольшая разница по расходу наблюдается только когда засыпаю много пыли (расход угля увеличивается по сравнению с другими днями когда был уголь фракции орех и одинаковой средней наружней температуре воздуха) так как мелочь больше просыпается в зольник (увеличиваются потери от механического недожега).

 

5-7% для бытовых котлов считаю не существенной величиной на "глаз" вы ее скорей всего не увидите. Если только будет взвешивать уголь на электронных весах. Имею виду вес потребленного угля, а не прозрачность выхлопных газов.

 

Зато заметите разницу в процессе обслуживания.

Для этого не нужны электронные весы, а нужен тепловой счётчик.

Калорийность ДР и ДО разная, даже с одного места. Поэтому и разница в расходе.