1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

ТТК Таймень 10д - 2

Тема в разделе "Твердотопливные котлы и горелки", создана пользователем stefi, 03.07.15.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Мин в % для Тн-25С и Твн+20С = (20-8)/(20-(-25)*100=26,7 %
    но в Росии комфортная внутренняя не +20, а по статистике +24С,
    тогда при Твн+24С = (24-8)/(24-(-25)*100 = 32,7%
     
  2. Glaz2137
    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Glaz2137

    Теплоэнергетик со стажем

    Регистрация:
    28.09.09
    Сообщения:
    5.185
    Благодарности:
    1.874
    Адрес:
    Минск
    Выходит теплоаккумулятор все же нужен тайменю.
     
  3. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Как сказать, пока большинство потребителей спокойно обходится без ТА.
    ну а минимум 5 кВт это для паспорта, в реалии он около 4 ..
    к тому же в новых моделях применили хороший российский уплотнитель гораздо лучше немецкого,
    думаю присосы через двери сократятся.
     
  4. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    вы путаете выбор котла с его эксплуатацией. Любой котел на твердом топливе в бытовом секторе можно эксплуатировать без ТА, не говоря уже об Таймене.
     
  5. Badi83
    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    2.060

    Badi83

    Живу здесь

    Badi83

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.07.12
    Сообщения:
    2.173
    Благодарности:
    2.060
    Адрес:
    Пенза
    А весной, когда вроде уже и тепло, но слякоть, охота потеплее. Я всю зиму держал 22,5-23, а весной 26 поставил, иначе кажется, что прохладно.
     
  6. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.012
    Благодарности:
    14.163

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.012
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Калининград
    Тут всегда надо делать поправку на внутренние источники тепла, включая солнечную инсоляцию.
    Доля этого тепла растет с увеличением температуры за бортом. Именно поэтому никто не начинает топить дом при небольшом понижении температуры на улице. Хватает внутренних источников тепла, включая нас самих.
    ЗЫ. Некоторые начинают топить лишь тогда, когда температура на улице переваливает за ноль. :)

    Именно поэтому диапазон модуляции по мощности даже 25-100 % слишком мал.
    В моем пеллетнике мне не хватает диапазона модуляции 10-100%.Котел в жаркий весенний день может уходить в режим СТАРТ/СТОП.

    Поэтому вся борьба за снижение нижнего порога мощности у шахтника - просто суета.
    Реальный выход - либо разовые протопки, либо ТА.

    Есть, конечно, еще один путь, но он тут никак не приветствуется и я о нем, в очередной раз, упоминать не стану. :close:
     
    Последнее редактирование: 02.08.16
  7. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    Легко, так взять из другого конца интернета и чей то многолетний труд назвать суетой, или тупиком.
    Придется и мне терминами поиграть...
    нет в дровах никакого режима СТАРТ/СТОП-а,
    есть режим ТЛЕНИЕ-ПРОЖИГ...
     
    Последнее редактирование: 02.08.16
  8. Alisan
    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.012
    Благодарности:
    14.163

    Alisan

    Живу здесь

    Alisan

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.03.09
    Сообщения:
    17.012
    Благодарности:
    14.163
    Адрес:
    Калининград
    Не понимаю Ваших обид. Потому как нет никакой особой разницы, сможет Ваш котел работать на 30% мощи или всего на 40%.
    Все одно, при каких-то условиях приходится переходить либо на разовые протопки, либо использовать ТА.
    Именно поэтому борьбу за дополнительное понижение мощности в 10-15%, от 50% уровня, я называю суетой. Поскольку все равно такое понижение мощности не решает проблемы.

    Я Вам свой реальный опыт привожу - модуляции 10-100% недостаточно. Что тогда уже говорить о модуляции 40-100%, или пусть даже 30-100%?

    И поэтому на практике все равно народ использует либо ТА, либо разовые протопки.

    А если топить разово, то какая разница, 50% или 30% у котла минимальная мощность?
     
  9. Igrek1977
    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978

    Igrek1977

    Теплый техник

    Igrek1977

    Теплый техник

    Регистрация:
    16.11.12
    Сообщения:
    10.426
    Благодарности:
    5.978
    Адрес:
    Столица
    ...никаких обид, просто игра терминов и понятий.
    @Alisan, так про разовые протопки здесь и толкуем, каменный дом отличный ТА, только вот при какой наружной температуре переходим к ним, это и зависит от способностей котла гореть непрерывно.
    в каркасном домостроении лучше использовать водяной ТА..;)
     
  10. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Одно маленькое но. Качество горения на миниимальном режиме. Наличие пламени из ГО еще ни о чем не говорит. Остается вопрос что лучше. Гореть не очень качественно на минимуме или на режимах близких к номиналу и по необходимости уходить в режим с закрытой заслонкой. Пока сравнение теплообменников котлов, работающих в межсезонье на разных подходах не определило преимущества какого-либо способа. И остается вопрос - поддержание этого минимального режима. Рт не может этого делать по определению. Поэтому сколько времени горит, а сколько тлеет, свалившись в этот устойчивый режим, тоже вопрос.
     
  11. papasha2011
    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207

    papasha2011

    Живу здесь

    papasha2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Владивосток
    При всём уважении вынужден сказать, что приведённые расчёты минимума в % от реальности далеки по следующим причинам:
    1. Величина в 8град. относится к коммунальным стандартам, выведена опытным путём для многоквартирных жилых домов. В частном доме эту величину придётся определять индивидуально путём личных наблюдений. Реально это просто разница между Т в доме и Т на улице при которой наступает тепловой баланс без включения отопления. У меня как на работе, так и в доме эта разница составляет примерно 10град. Соответственно Т начала отопления считается просто: Желаемая Т в доме минус разница, установленная опытным путём. Если хочется в доме 24, значит топить надо начинать с 14град. на улице.
    2. Почему вы считаете, что у вас требуемая мощность в самые холода обязательно совпадёт с номиналом котла? Требуемая мощность отопления в зависимости от Т наружной также устанавливается опытным путём и уже исходя из этого строится простой и красивый график потребности в тепле для вашего дома.
    Исходя из этого идеальная система отопления должна давать мощность практически с "0".
    Т. к, это невозможно с ТТ котлом, то верным становится предположение, что для получения малых мощностей надо либо использовать альтернативные источники тепла (электро, газ, соляр), либо совмещать ТА с периодическими протопками. А тут уже выбор варианта переходит в плоскость экономики (с какой величины можно смириться с затратами на солярку или электротариф), стоимость ТА и сроки его окупаемости, и в плоскость обеспечения резервных источников тепла. По крайней мере для себя я понял, что отмазаться от технико-экономических расчётов не получится.
    Благодаря нашей дискуссии, я хоть и не получил простого ответа, зато определил для себя путь, которым надо двигаться для решения задачи. Зато могу теперь отстать от Игоря с неоправданными запросами к его технике. Я определился с модификацией Тайменя, которая мне нужна и определился с его параметрами, а значит могу спокойно делать техзадание для переделки своей СО. :hello:
     
  12. papasha2011
    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207

    papasha2011

    Живу здесь

    papasha2011

    Живу здесь

    Регистрация:
    17.06.16
    Сообщения:
    434
    Благодарности:
    207
    Адрес:
    Владивосток
    Oxford, извините, но мне кажется вам надо понять следующие вещи:
    1. Что в природе не существует понятия правильно-неправильно, а существует только успешно-неуспешно и результата можно добиться разными способами пусть и с отличающимися параметрами.
    Поэтому перестаньте ругать РТ и технику, в которой он успешно (!) работает.
    2. Критикой успешно, работающего оборудования (не только Тайменя, а РТ как такового) вы подрываете доверие к себе.
    3. Определитесь наконец с конечной целью, которой вы хотите добиться и двигайтесь к ней методично и упорно, как бульдог, душащий своего противника не разжимая челюстей. Факт в том, что на сегодняшний день у вас нет полноценного продукта, который вы могли-бы предложить потребителю. Если бы Игорь только бесконечно рассказывал о прелестях встречного горения, приводил бы кучу графиков, то вряд-ли бы появился Таймень как готовый к продаже продукт.
    4. Борьба за потребителя - перспективный путь. Борьба с конкурентами - тупик.
     
  13. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Сенсей. Какие на этом форуме конкуренты? Можно подумать что, кроме Тайменя ничего в стране не продается.
    Могу только пожелать быстрее расстопить Тайменя и начать ругать Рт.
    Когда Игорю намекнули, что шахтный котле уже все, пройденный путь, он показал продвинутый европейский, который управляется никак не Рт.
    С такими познаниями что не в предпринимателях?
     
    Последнее редактирование: 02.08.16
  14. Оксфорд
    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871

    Оксфорд

    Живу здесь

    Оксфорд

    Живу здесь

    Регистрация:
    12.04.12
    Сообщения:
    9.428
    Благодарности:
    1.871
    Адрес:
    Уфа
    Об успешности работы с Рт. Это далеко не так. Чтобы получить более-менее приемлемую работу котла с этим регулятором приходится лепить систему по цене сопоставимую с котлом. Куча примеров на этом же форуме.
     
  15. Stann
    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191

    Stann

    Живу здесь

    Stann

    Живу здесь

    Регистрация:
    16.04.12
    Сообщения:
    21.421
    Благодарности:
    4.191
    Для использования Тайменя 10Д нет нужды, ни в ТА ни в старт-стопе.
     
Статус темы:
Закрыта.