ТТК Таймень 10д - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Во пристали я-же поправился

 

В моей схеме, то что смешивания не будет не совсем очевидно. Хотя, уверен, его не будет.
Нарисовал стрелочками потоки. Если открыть все нужные краны. Получается точь в точь, как по схеме Игоря.

Допустим, прошел нагрев. Подача на котле 80 гр (поток 1). Обратка с ТА 40 гр (поток 7). СО прогрелась и обратка с СО 60 гр (поток 4).
Поток с котла 1 пойдет по стрелке 2 (в СО), или по стрелке 3 (в ТА), или разделится? Из ТА есть еще один выход в СО (на фото не видно), его перекроем для опыта.
Теперь с обраткой. Куда пойдет поток 4 из обратки СО? В ТА по стрелке 5, или в котел по стрелке 6, или смешается с обраткой 7 из ТА?
В первом случае примем, что мощность котла равна мощности СО.
И второй случай, когда мощность котла избыточна. Дом прогрелся, термоголовки на радиаторах закрылись. Вода имеет возможность циркулировать в трубах не заходя в батареи (но будет ли?). Тут, очевидно, циркуляция в СО практически остановится, и пойдет циркуляция через ТА. Но будет ли смешивание потока 7 (с температурой 40 гр) и потока 6 (температурой 60 градусов)?
И еще. Вертикальная труба, обернутая фольгой, снизу там стоит трехходовой термостатический клапан. За место него ставим обычный тройник. Пойдет ли вода по этой трубе вниз? Аналогия потоку 5 в схеме от papasha2011.
С этой схемой предстоит работать Тайменю, так что какое то отношение к теме имеет. Да и схема из рекомендованных производителем.
Сразу скажу, что именно такой вариант не пробовал. Пробовал с перекрытым потоком 2, тогда в СО подача из ТА шла. Но это, думаю, влияет только на скорость первоначального прогрева.
А вот имеет ли место смешивание обратки, самому интересно стало. Можно для усугубления эффекта перекрыть поток 5. Будет столкновение потоков из обраток, но будет ли замес? Или будет то один поток прорываться, то другой в зависимости от того через СО или через ТА пошла циркуляция?

 

Мои мысли по Badi-потокам:
- потоки 1, 2 и 3 будут все, но скорость их будет зависеть от соотношений температур в СО и ТА, уровня холодной воды в ТА и гидросопротивлений СО и труб к ТА.
- соотношение потоков 4 и 7 зависят от вышеупомянутых факторов.
- Соотношение потоков 5 и 6 зависит в основном от гидросопротивлений участков по которым протекают.
- в обёрнутой фольгой вертикальной трубе горячая вода опустится до уровня нижней границы нагревания котла и будет просто стоять, но если в неё где-то повыше добавить воды из обратки, то в ней начнётся циркуляция. Вопрос только насколько холодная вода сможет перемешаться с горячей? Или будет тонкой струйкой стекать вдоль стеночки не желая перемешиваться?

 

Хроммм, признаюсь, что немного заметался. Сначала радостно нарисовал схему с насосами, ТХД и ТА, потом посчитал стоимость и творческая эйфория сменилась экономической задумчивостью. Вследствие этого стал искать пути, как, если не обмануть физику с экономикой, то хотя бы найти скрытые резервы.
Я думаю, что через муки выбора мы все с вами периодически проходили и, сравнивая конечный результат с первичной задумкой, часто удивляешься - насколько извилисты пути нашего разума!
Теперь к вопросу, как заставить горячую воду потока 5 в прилагаемой схеме течь вниз?
Мне хочется, дросселируя поток 2 добавлять охлаждённую воду в вертикальный стояк обратки котла выше нижнего уровня нагрева котла. Появится участок трубы с Т воды ниже чем в котле и она заструится вниз, попутно увлекая за собой горячую воду из участка 5. Это - как мне хотелось бы, а вот как будет на самом деле? И насколько два потока воды перемешаются - тоже большой вопрос?
У меня вообще ощущение, что главной проблемой этих схем с ЕЦ может стать нежелание потоков воды с разной температурой и, соответственно плотностью, добровольно перемешиваться, следовательно - если придумать какой-то смеситель-турбулизатор, то может и заработать?
Интересно, что после введения в картинку смесительного бачка теплообменника, вопросов по регулированию Т в СО на ЕЦ не возникло.
Хочу пояснить, что в схеме с ЕЦ я ТА не рассматриваю, а начал ссылаться на схемы с ТА для удобства понимания процессов т. к, иногда психологически трудно понять, что процессы и в ТА и в небольшом бачке и в простом участке трубы могут быть одинаковы, просто объёмы иногда сбивают с толку. Прошу извинить, если если кого запутал.

 

Полагаю, что будет так

И никакие турбулизаторы не помогут, т. к. и в них появится своя граница.

 

У людей правильно понимающих принцип ЕЦ и не возникнет. Не будет работать подмес без насоса по законам физики. Дисциплина "Отопление" существует давно и не на одной кафедре. Изучена досконально. Новое в принципе ЕЦ уже не появиться. Вы думаете, что Вас осенило и вы придумаете способ. Нет уважаемый. Сотни людей в лабораториях уже проверили.

 

По моим наблюдениям, когда мощность котла равна или меньше теплопотерь в СО (топил пеллетами на 3-3,5 кВт), всё идет в СО, не заходя в ТА (даже учитывая что на и из СО идут трубы диаметром 32мм, а на ТА идут трубы диаметром 40мм). Об этом сужу по тому, что, хоть с отключенным ТА, что с подключенным и охлажденным (до 30 гр), температура в СО (как и в доме) была постоянна. Вероятно, сильно влияет перепад высот, низ батарей выше ТА на 1м.
Когда мощность котла выше потребностей, избыток идет в ТА. Опять же по отоплению пеллетами на мощности 7 кВт. Температура в доме стабильна, но ТА постепенно нагревался.
Когда котел останавливается, тепло идет из ТА в СО.
Такая работа компенсировала недостатки пеллетной горелки, которая могла гореть несколько суток, а могла прекратить работу через пару часов.
Вот по смешиванию обраток данных нет вообще, даже глазомерно-тактильных. Ибо вопрос не интересовал. Теперь интересно.

 

Вот в Москву приехал еще один, уже немного обновлённый даже по сравнению с моим, котел Таймень 10. Из новых "фишек" что я заметил при беглом осмотре.
1) Дверки прилегают намного плотнее чем мои, шнур другой.
2) Колосник толще и нету больше вырезов, ставить можно любой стороной, не перепутаешь.
3) Барашки на крышке теплообменника стали меньше, мне мои больше нравятся, но тут поменятьцена вопроса 3 копейки при желании.
4) Отбойник дымовых газов в теплообменнике заметно тоньше.
5) Наклонный пережим теперь имеет стопор и не опускается на колосник, это позволяет дегтю стекать на него не попадая дальше.
6) Пол зольника имеет загиб предотвращающий высыпание или вытекания содержимого наружу (нужная вещь особенно если котел в чистом домашнем помещении).
7) Ручка регулировки подачи первичного воздуха изменилась (но об этом и раньше было известно)
8) В комплекте теперь сразу идёт скребок.
9) Шамотная камера так же имеет стопоры, благодаря этому я думаю в том числе котел доехал с целой шамотной камерой, всё стоит на своих местах идеально.
10) Котел транспортировался с обрешеткой, повреждений глобальных я не обнаружил.

 

Что за шнур? Надо себе такой прикупить.

 

Точно не знаю, надо у Игоря спросить, тёмно серого цвета немного мохнатый.

 

При работе системы отопления на ЕЦ есть несколько моментов. если дом в нескольких уровнях, то лучшей с технической точки зрения (лично по моему мнению) является однотрубная СО с вертикальной разводкой. подающая, обратная магистраль и стояки выполняются из труб большого диаметра 2 дюйма. а подвод к радиатору 3/4 дюйма. если котел газовый или электро, то никакой регулирующей арматуры не надо. если ТТК то надо краны на каждый радиатор. если использовать СО с ТА то еще необходим регулировочный кран на выходе из системы.

при работе с ТА несколько режимов. при нагревании всей системы надо обеспечить приток горячей воды только в СО минуя ТА. при полном прогреве системы отопления должен начать нагреваться ТА. при отключении котла работает система на воде из ТА. то есть обратка из СО должна заходить и в ТА и в котел. а вот выход из ТА холодной воды в обратку котла только через термостатический клапан.

единственный большой недостаток однотрубной СО с вертикальной разводкой это большое количество труб в комнатах...

 

ну если температура воды из обратки ниже или равна температуре в ТА. а если выше то при ЕЦ более холодная вода из ТА должна идти в котел.
или играют роль гидросопротивления

 

Это отечественный шнур керамический квадратного сечения 15х15 армированный металлокордом.
белого цвета, слегка брызнули краской, поэтому серый)

По сравнению с прошлым заграничным, гораздо интересней в качестве уплотнителя.

 

Металлокорд тонкий? Я похоже тоже такой использую. И дешевый. На Россию 100 руб метр.

 

Сегодня грузили на работе Таймень 10, специально не привлекали грузчиков, тележки и прочую технику, попробовали вдвоём, после удаления всего что есть мы (2 человека) спокойно сняли его с поддона, и погрузили в Ладу Ларгус на заранее подстеленный картон и 2 доски. Так что не так страшен чёрт, в принципе теоретически его можно было погрузить и одному, когда сняли всю внутрянку и навесное котел стал заметно легче, у себя на даче Евгений (владелец котла) будет уже его сгружать и устанавливать один. Делал фотографии и обещал дать отчёт о подключении и отзывы об эксплуатации, будет топить дровами, ждём.