1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика - 2

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Вагнер76, 10.04.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    Если ККБ стоит 70 т. р, а остальное 210 т. р не соединительного комплекта ккб с испарителем
    итого получаем круглую суммы под 300 т. р
    воздуховоды, монтаж, решетки - можно догадываться что там это всё на 200 т. р. спокойно потянет. Получается на домик в 100-120м2 сумма ВО набегает красивая в 500 000 рублей - не хило.
    ...надо что-то делать, спасать ситуацию! Иначе мы всех потенциальных людей распугаем от ВО (или как вы выражаетесь АКС)
    Вот тут бы Serge2013, придумать велосипед. Какие будут предложения?
     
  2. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    8.040
    Благодарности:
    10.923

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    8.040
    Благодарности:
    10.923
    Адрес:
    Moscow, Russia
    Читаю и думаю... поставив родной внутренний блок от карриера (за-существенно-меньше, чем 210), получив корпус для карманного мех. фильтра большого сечения - что я потерял.
    Увлажнитель пока не нужен, потом врезается и ставится туда же, схожий с написанным.
    электроспираль от карриера стоила кажется даже дешевле Вашей, Сергей Николаевич.

    Водяной калорифер мне не нужен.

    Приличный EC-вентилятор и регулировка его скорости на этапе ПНР? Вроде как не сильно критично.
     
  3. id3486976
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    id3486976

    Участник

    id3486976

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Омск
    Дилетант по большому счёту, я целиком и полностью поддерживаю сего оратора!
    Воздушная система отопления офигенна, а при стоимости "под ключ" хотя бы 1 тыща за м2 - была бы ващще идеальна.
    По хорошему, нужен грамотный спец-проектировщик, качественные недорогие аналоги оборудования (российского, например, производства, а на практике - будет китай), качественные монтаж и настройка - и вуаля - идейный предприниматель (идейный - ну чтоб не только о деньгах думал) с хорошим маркетингом (и правдивым в том числе) может хорошо раскрутиться. Особенно с грамотным инженерным подходом.
    Ребяты, дерзайте, а я ещё немного подожду) ждун.jpg
     
  4. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Я согласен с вами - стоимость системы не маленькая. Хотя и водянка на хорошей трубе и арматуре -вещь не дешевая. Но у водянки есть большая альтернатива по производителям комплектующих.
    Так может и посмотреть в эту сторону?
    Что такое воздухонагреватель? вентилятор + нагревательный теплообменник.
    Соответственно воздухоохладитель - это вентилятор + охладительный теплообменник.
    Добавляем к этому фильтр, увлажнитель и УФ, получаем центральный агрегат.
    Воздуховоды. Самый простой способ удешевить систему на этой позиции - это воспользоваться рекомендацией М. Жванецкого " нас много, а мест мало. Нас много, а штанов мало. Тут один выход, Григорий. Нас должно меньше быть." Следовательно, для удешевления системы нужно минимизировать количество воздуховодов. Кроме того, не оклеивать утеплителем обратку. А если не предполагается охлаждение, то и не оклеивать подачу. Кроме того, обратку вообще можно сделать как проходы в строительных конструкциях, например, отверстия в ЖБ плитах перекрытий, подвесные и многоуровневые потолки, из гипса. А это экономия на крепеже (саморезы, монтажная лента, скотч и т. д.) Обратные решётки тоже можно не использовать, а сделать одну или несколько щелей в этих строительных конструкциях. К примеру, есть декоративная типа деревянная балки. Делаем в ней отверстия типа сучок выпал. Ну конечно таких сучков нужно будет много.
    Упростить подачу, используя один дроссель на несколько оконечных воздухораспределительных устройств.
    Осталось собрать примитивную автоматику, которая будет вовремя включать вентилятор, нагревательный и охладительный теплообменники, увлажнитель. Термостаты можно использовать хоть от старых холодильников. Золотой ключик в кармане.
    Останется только одна задача - победить шум.
    Есть и ещё одна проблема - кроме вас сделать такую систему никто не сможет. Рафшану с Джумшутом это не поручишь, а система создаётся одновременно со строительством дома.
    Если, правда, ещё вариант нанять умного человека, который будет постоянно находиться на стройке. Но ему придётся платить.
    А так, идеологически воздушка очень проста.
     
    Последнее редактирование: 02.05.17
  5. id3486976
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    id3486976

    Участник

    id3486976

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Омск
    Идеологически она мне становится всё ближе, поэтому взгляд мой направлен в эту сторону.
    Если разложить по составным частям - конечно, по отдельности всё просто, но чтобы всё это вкупе работало правильно и без сбоев...
    Вообщем, продуктом является вся работающая система в целом. И пока это да, дорого. Учитывая, что 70% стоимости - почти безальтернативное оборудование.
    Ну а шум: изолированное помещение для агрегатов, шумопоглащающие конечные воздуховоды и правильный расчёт скорости подачи на решётке - всё это сводит практически к нулю уровень шума.
    Вообщем, сэкономить есть на чём, но вот "скупой платит дважды". Поэтому если бы появилась исчерпывающая статья-обзор оборудования для воздушного отопления от хороших спецов с альтернативными вариантами...
    А пока что им выгодно продавать то, что проверено и дорого.
    Прошу прощения за кучу мыслей в одном абзаце)
     
  6. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @id3486976, По производителям всё просто (по возрастанию цены)
    США - Goodman (куплен Дайкин), Carrier (не американский, американский в Россию не поставляется), Nordyne, Lennox, Rheem.
    Канада - Hi-Velocity, Low-Velocity/
    Россия - Антарес-Комфорт
     
  7. id3486976
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    id3486976

    Участник

    id3486976

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Омск
    А с водяным теплообменником какой производитель лучше по цене-качеству?
     
  8. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Они примерно в одной цене. Мы используем как импортные, так и отечественные. Отечественные теплообменники производятся на импортном оборудовании. Так что качество нормальное.
    Главное количество рядов не менее 3-х.
     
  9. id3486976
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    id3486976

    Участник

    id3486976

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Омск
    Отечественные - уже порадовался за своих - на импортном оборудовании, поэтому качественные - обидно)
    Можно ещё вопрос: 1) водяной теплообменник от газового котла с резервным ТЭНом и
    2) непосредственно газовый воздухонагреватель (также с доп. электронагревателем) - последний вроде как дешевле (особенно с открытой камерой) и КПД выше, и от воды не зависишь, но ХОДЯТ СЛУХИ-), что более шумный и больше воздух выжигает. К тому ж, к первому можно тёплые водяные полы прибавить, если что...
    Эксперты, можно объективную оценку?
     
    Последнее редактирование: 02.05.17
  10. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Акцент поставлен неправильно. Поскольку изделия выпускаются на аналогичных автоматических станках, то и качество аналогичное.
    Что-то не слышал о таком оборудовании бытовых серий.
    Правильно, меньше газа кушает, но требует специализированного обслуживания (не бесплатного). Это как замена в автомобиле обычных ламп в фарах на светодиодные привела к необходимость обогревать стекла, дабы не замерзали. Так что в нашем климате получилось удорожание на пустом месте.
    А зачем Вам дом без воды? Ни в сортир сходить, ни помыться.
    Попробуйте описать химию этого процесса.
    А что мешает добавить ко второму?
     
  11. id3486976
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    id3486976

    Участник

    id3486976

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Омск
    @Serge2013, к отечественному производителю претензий не имею. Читал патент на в итоге воплощенную в жизнь систему А...ес-комфорт - тут молодцы! Оговорка: ничего не рекламирую)
    Вообщем, суть моего вопроса и моего же на него ответа: газовый котёл для нагрева воды всё-равно ставить, поэтому смысла ставить отдельный газовый воздухонагреватель не вижу. Имхо. К тому же (опять же СЛУХИ), геморроя по вводу в эксплуатацию газового воздухонагревателя больше.
     
  12. id3486976
    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5

    id3486976

    Участник

    id3486976

    Участник

    Регистрация:
    12.05.16
    Сообщения:
    50
    Благодарности:
    5
    Адрес:
    Омск
    Как насчёт воздухонагревателя с испарителем AllStyle - сильно плох? в плане надёжности и долговечности?
     
  13. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Не видел в живую, поэтому комментировать не могу.
     
  14. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Для информации.
    За этот отопительный сезон (с 25 сентября по 1 мая) у нашего главного конструктора дом 96 м2 (где всё на электричестве и есть дровяной камин) http://www.antarcom-m.ru/objects/f100
    нагорело на 17 063 руб. по деревенскому тарифу Московской области.
    В прошлом году 14800 руб
    Дом эксплуатируется в режиме загородной дачи - +17 будни, +22 выходные, включая зимние каникулы.
    Основной источник тепла - ТН Carrier, альтернатива - электрическая кассета и камин.
    Он утверждает, что такой расход был достигнут "благодаря" тому, что его дамы перестирали зимой все покрывала и ковры.
     
  15. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    id3486976 на какой дом нужна ВО и в какой бюджет нужно вписаться?
     
Статус темы:
Закрыта.