1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика - 2

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Вагнер76, 10.04.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Rov777
    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379

    Rov777

    Живу здесь

    Rov777

    Живу здесь

    Регистрация:
    02.01.14
    Сообщения:
    2.628
    Благодарности:
    1.379
    Адрес:
    Москва
    Всё правильно пишет. 2.3 кратный воздухообмен свежим воздухом...это какая должна быть система отопления что бы это выдержать...
     
  2. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    Чувствую пошла какая-то путаница. Я думаю тут нужно мух от котлет отделить
    Конская :)]
     
    Последнее редактирование: 15.05.17
  3. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Я всегда за это выступаю - перед тем как спорить и чём-то нужно договориться о терминах.
     
  4. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @Rov777, Знаете ли Вы, что для обеспечения удобоваримого качества воздуха в 60 м2 квартире, в которой находится 2-е взрослых и 2 лоботряса, нужно свежего воздуха 200 м3/ч? (Это чтобы СО2 за 1000 ррм не зашкаливало.)
    Так что 2,3 отдыхают, и система советского отопления справляется.
     
  5. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    началось в колхозе утро) про ВО забыли поехала Вентиляшка
    Если говорить про вентиляцию тот тут можно привязываться как кубатуре помещения, так и количеству людей.
    Если эти люди находятся одни в 6000 м2? Тогда эти 200 м3/ч будут ни к селу ни к городу.
     
    Последнее редактирование: 15.05.17
  6. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Но правильнее привязаться к химическому составу воздуха.
    Кстати,
    это хозяйство для производства чего?
     
  7. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    кое каких масс, на букву К)
    В вентиляции привязываемся к качеству воздуха
    а в ВО привязываемся к теплопотерям дома, которое она греет, так получается?
     
    Последнее редактирование: 15.05.17
  8. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Это не так. Всякую дрянь выделяют не только люди, но и окружающая обстановка. В помещение в 6000м2 для удаления этой дряни нужно подать порядка 4000 м3/ч свежего воздуха. Так что 200м3/ч действительно могут и не потребоваться.
     
  9. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @gclimat, Я однажды вкладывал статью о расчете необходимого количества свежего воздуха. Готов выложить её ещё раз.
    То, что там упоминаются офисы, на суть расчётов не влияет.
     

    Вложения:

  10. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    Вывод напрашивается такой: воздухообмен ВО рассчитываем из количества людей которые находятся в разного рода дряни, а нагрев под это дело просто подстраиваем из расчета теплопотерь дома
     
    Последнее редактирование: 15.05.17
  11. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Именно так.
    Считаем теплопотери, добавляем вентиляцию и увлажнение.
    Полученный результат умножаем на 1,15 и получаем мощность нагревателя на дом.
    Как вариант, два последних слагаемых можно не считать, а добавить к теплопотерям 20% на непредвиденные потери и ещё 20% на непредвиденность непредвиденных потерь. Как требуют законы Мэрфи.
    Результаты окажутся близки.
     
  12. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    То мы начинаем с вентиляции, то теперь начинаем с теплопотерь

    так что первостепенное? вентиляция должна работать постоянно а воздушное отопление работает время от времени - где тут согласованность?
     
    Последнее редактирование: 15.05.17
  13. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    А вот это хорошая тема для разговора.
    Если посмотреть на американские системы управления воздушкой, то эволюция следующая.
    Сначала воздушка работала только по термостату - есть потребность в тепле/холоде - вентилятор включился и заработал соответствующий теплообменник. Нет потребности - не включился. Если долго не включается, то и притока свежего воздуха нет.
    Затем появились термостаты, которые стали включать вентилятор (G) на рабочие обороты без включения теплообменника периодически. Причем эту периодичность можно устанавливать в настройках термостата.
    Мы (в нашем оборудовании) пошли дальше. У нас появился режим фоновой вентиляции (пониженные обороты вентилятора без включения теплообменников) и ускоренная вентиляция (сигнал на G, рабочие обороты). Причём установка контроллера качества воздушной среды (не дорогая штучка) позволяет в автоматическом режиме управлять режимами вентиляции. Таким образом мы реализовали адаптивную систему вентиляции на нашем оборудовании, о чем ратовал @id3486976.

    Можно использовать приточную установку, которая работает постоянно. Многие производители пишут, что их оборудование позволяет подключать датчики качества воздушной среды. Из российских компаний это Корф, Бризарт, TURKOV и т. д. Но я не встречал у них какие именно датчики они поддерживают и как их встроить. У нас сейчас появились свои приточки, которые изначально комплектуются контроллерами качества воздушной среды.

    И наконец приточно-вытяжные установки с рекуперацией. Но здесь есть засада. Дешёвый Электролюкс не позволяет им управлять со стороны, зато Мицубиси позволяет, но стоит почти в 2 раза дороже. Но у Электролюкса мембранный теплообменник, а у Мицубиси алюминиевый. У мембранного теплообменника КПД выше.
    Можно ещё поинтересоваться у TURKOV (реклама на здесь на сайте) чего они напридумывали. На их сайте руководства по эксплуатации на их рекуператоры я не нашёл (на приточки аналогично).
     
  14. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    в таком примере это должно выглядеть так:
    60 м2 (возьмем за 150 м3) агрегат каждый час выдает уличного воздуха 200 м3 (для людей) - получаем кратность вентиляционного воздухообмена 0,75. Как только температура проседает включаются нагреватель и пошла рециркуляция дома. Тогда на сколько м3/ч должна повыситься производительность агрегата?
     
    Последнее редактирование: 16.05.17
  15. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @gclimat, Жаль, что Вы не разобрались в статье.
    Давайте я просто дам "ответ в конце учебника".
    Если мы хотим, чтобы ррм по СО2 было на 600 больше, чем на улице, то на 1 человека нужно дать 40 м3/ч свежего воздуха и 2/3 м3/ч на 1 м2 пола. Именно от сюда получается 40*4+60*2/3 = 200 м3/ч.
    Здесь всё просто.
    Если мы рассматриваем квартиру в углу дома и на крайнем этаже, то собственные её теплопотери (для Московского региона) составляют примерно 3 кВт.
    Затраты на подогрев приточного воздуха 200 м3/ч - 3,4 кВт.
    Увлажнение - 1 кВт
    Итого - 7,4 кВт. Добавляет 15%. Получаем 8,5 кВт Отсюда расход по воздуху минимум 850 м3/ч при температуре теплоносителя на теплообенник +80С.
    Если квартира в середине дома, то собственные теплопотери будут всего примерно 1-1,2 кВт и 4,4 кВт на вентиляцию. Соответственно расход по воздуху 600 м3/ч.
    Я надеюсь, что теперь понятно за что мы платим энергетикам.
     
    Последнее редактирование: 16.05.17
Статус темы:
Закрыта.