1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика - 2

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Вагнер76, 10.04.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484
    Адрес:
    Владимир
    Прочитал, не отпали. Вас смущает моя терминология? Я на не настаиваю на её истинности и правильности. Назовите как Вам удобно или правильно. Лишь бы работало в итоге)
     
  2. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Давайте обратимся к истории.
    Гипокауст, описанный ещё Вертрувием (1 век до рождества Христова.). (Я думаю, Вы лучше меня знаете, кто это такой.) Это воздушка с ЕЦ.
    Отопление Главного Храма Соловецкого монастыря (13 век) - фактически гипокауст. Печь топилась 1 раз в 2 недели.
    Печь Амосова (19 век) (впервые применённая в Александровском дворце в Царском селе (если мне память не изменяет). Это воздушка с ЕЦ.
    Отопление Зимнего дворца. При появлении паровой электростанции пар использовался для увлажнения подаваемого воздуха.
    И т. д.
    Общее у всех этих печей, то что они располагались ниже отапливаемых помещений и были прямоточными (без обратки). Для обратки нужен вентилятор.
     
  3. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    ТТ котёл подключать к теплообменнику без большого гидравлического разделителя я бы не стал. ТТ котлы очень инерционны. Их быстро не заглушишь. Пеллетный котёл - это нормально.
    А такие эксперименты, как в ролике я ставил на заказчиках 10 лет назад. Это дало практический опыт, который вылился в оборудование, которое выпускает наша группа компаний.
    Дёшево не всегда сердито.
     
  4. awlan
    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565

    awlan

    Живу здесь

    awlan

    Живу здесь

    Регистрация:
    05.06.11
    Сообщения:
    2.817
    Благодарности:
    1.565
    Адрес:
    Улан-Удэ
    Правильно спроектированная, установленная и эксплуатируемая система ВО поддерживает избыточное (относительно улицы) давление в доме. Поэтому естественная вытяжка будет работать даже лучше (с большей производительностью), чем при традиционном отоплении.

    ЗЫ. В I веке до нашей Эры про это тоже наверное было известно;).
     
  5. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484
    Адрес:
    Владимир
    Мда, а мне обратка то нужна. Хорошо что вы об этом упомянули.
    Собственно есть спроектированная система отопления на ЕЦ. Будет вентиляция, скорее всего тоже ЕЦ. И видимо скрестить ежа с ужом естественным образом не получится :)]
    А жаль! Была общая мысль: раз есть вентиляция, почему бы ей не поручить доставлять тепло?
    Да, котел опустить сильно в низ не получится -УГВ чуть ли не по поверхности земли по весне. Основание под фундамент сделано, переделывать уж не стану.
     
  6. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    На форуме обычно ведут себя активно люди, у которых руки и голова на месте. Может иногда не хватает опыта в каких-то вопросах. Поскольку зима - это время некоторого затишья в строительстве, а мысль не задушишь не убьёшь, то у меня возникло желание поделиться опытом разработки проекта воздушки в странном доме. Странный он потому, что сам придумал.
    Итак, воздушка с тепловым насосом воздух-воздух в энергоэффективном доме "Дог-Хаус" (Класс энергоэффективности "А" по СП 50.13330.2012.)
    Пока публикую начало. Хотелось бы получить реакцию - стоит ли публиковать дальше.
     

    Вложения:

  7. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484
    Адрес:
    Владимир
    Ну скачивать ПДФ и просматривать его, занятие неинтересное. Содержимое ПДФа - готовое начало новой темы в разделе "Оригинальные проекты домов".
     
  8. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @Volkodlak, С другой стороны цель всё-таки проектирование воздушки, а не сам проект дома как таковой.
    Форматирование текста с картинками не простое дело в рамках поста. Можно потерять связь картинки и описания.
    Может модераторы прислушаются к Вашему мнению и переместят туда.
     
  9. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484
    Адрес:
    Владимир
    Ну как вариант - тема в этом разделе. Но назвать нужно как-то соответствующе, чтобы было понятно что основное это воздушка.
    А так, мне было бы интересно почитать о необычном доме в комплексе с инженеркой. Которая продумывается вместе с домом. Обычно о ней задумываются после постройки дома :aga: Или задумывается инженерка, но при этом нет никакого понимания что и где стоит внутри. Сейчас делаю такой домишко на работе. Звонят: нужно срочно делать раскладку теплых полов и проект отопления! Планировка не известна и не утверждена. Аут. И это в строительной фирме! Подумайте насколько важно показать людям правильный подход к проектированию дома и всего что есть внутри.
     
  10. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Что-то вам странно все отвечают. Сергей вас терминологией мучает, Алван говорит об отдельной естественногй вентиляции при отдельном воздушном отоплении. Здесь же вопрос о возможности естественной тяги внутри сети воздуховодов В. О.

    Чисто теоретически такое возможно. но стоит помнить что всё упирается в конкретные цифры. Тяга моздаваемая вентилятором порядка 100-200Па минимум, а естественная тяга при перепаде высоты 2,5 как на видео порядка 5-10Па, тоесть в 20 раз меньше. А чтобы отопить дом так сказать с гарантией воздуху то надо столько же прогнать как при обычном ВО.
    Вот и получится что воздуховоды придётся увеличить скажем в 4 раза. Если скажем воздуховод 400х150 станет в вашем случае 800х300 вас это устроит? Если да то думаю можно такое рассмотреть, если нет то стоит прибегнуть к помощи вентиляторов.
     
  11. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484
    Адрес:
    Владимир
    Угу. Ну, хорошо хоть так ответили. Спасибо и на этом.
    Ага, дошел своим умом опираясь на ответы уважаемых форумчан и прочитанные темы по ВО и вентиляции. Спасибо Вам, что сформулировали четко и подтвердили. :hndshk: Мало того, воздуховоды гигансткие, так еще и обдуваемый радиатор должен быть размером с комнату наверное)
    Разумеется нет. Такие габариты уже повлияют на сами габариты дома в сторону увеличения, что никак экономически не выгодно. Под такую концепцию отопления нужно сам дом изначально проектировать. Ну и длительной энергонезависимости (мои личные тараканы) этим путем не добиться, видимо.

    З. Ы. Все-таки кручу в голове идею эту, т. к. я придумал как сделать практически безболезненно - между балками ребристого монолитного перекрытия :) Там полости шириной по 1000 -1200мм. Нарастить высоту по низу балок и подшить ГКЛом -воздуховод готов. С обраткой хуже. И вопрос по радиатору для обдува... Он ведь не должен создавать сильного сопротивления воздуху, но иметь достаточный теплосъем. При этом короткая магистраль от ТТ котла -есть нехорошо для самого котла и его хозяина...
    В общем ладно, пожалуй стоит поставить крест на это затее) Всем участвовавшим спасибо :hndshk:
     
    Последнее редактирование: 23.01.18
  12. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Странно. Я конечно не на столько теоретически подкован, но помнится мне, что перепад по давлению воздуха на уровне моря 100 Па при перепаде высоты 9,8 м. Это связано каким-то образом с ускорением свободного падения. Так что на 2,5 м мы имеем перепад по давлению 25 Па. Но самое главное Ваше допущение, что температура воздуха одна и та же. А ведь речь идёт о нагретом воздухе, который имеет температуру существенно бо'льшую, чем температура в отапливаемом помещении.
    При Вашей логике конвектор (нагреватель внутри коробки) не может создавать поток воздуха бо'льший, чем радиатор. А это не так. У меня на даче есть и электроконвектор, и масляный радиатор. Сравнить есть что.
    Да и, как Вы знаете, есть ещё гравитационные водяные системы отопления, в которых циркуляционного насоса нет, а водичка бегает по трубам.
    Но я согласен с Вами, что воздуховоды потребуются бо'льших сечений, чем при принудительной тяге. Возможно даже и в 4 раза.
     
    Последнее редактирование: 23.01.18
  13. Volkodlak
    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Volkodlak

    Евгений, флудю, дизайню, архитектурю ;)

    Регистрация:
    08.04.13
    Сообщения:
    5.364
    Благодарности:
    7.484
    Адрес:
    Владимир
    На основной магистрали при отоплении ЕЦ у меня стоит труба ДУ 50. Вот и сравните с обычной напорной. Примерно в 3-4 раза, как раз и получается увеличение.
     
  14. ParusOFF
    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468

    ParusOFF

    Живу здесь

    ParusOFF

    Живу здесь

    Регистрация:
    28.04.14
    Сообщения:
    632
    Благодарности:
    1.468
    Адрес:
    ЛО, Гатчинский р-н, массив Пудость
    Доброго времени суток, Уважаемые Форумчане!
    В строящемся доме планирую приточно-вытяжную установку с самодельным рекуператором. Воздуховоды планирую вести в холодном чердаке. Там же будет участок печной трубы из стали. Возникла идея сделать часть воздуховода с приточным воздухом из алюминиевой гофры и обернуть пару раз вокруг трубы для дополнительного подогрева. Насколько реализуема и рентабельна такая "доработка"?
    Всем спасибо за ответы.
     
  15. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @ParusOFF, Проблем две.
    Первая противопожарная - так делать нельзя.
    Вторая печная - у вас будет в месте переохлаждения трубы скапливаться сажа (а она горючая) и конденсат, который даст угольную кислоту Н2СО3. А она вам быстренько разъест трубу.
    Идея реализуемая, а вот с рентабельностью вопрос... Стоит ли экономить тысячу рублей в год и раз в несколько лет строить новый дом, если, конечно, будет для кого.
     
Статус темы:
Закрыта.