Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Неужели прям совсем дохлый этот Carrier

 

Нет.
КПД = тепло в дело / тепло от сгорания топлива. (учебник физики то ли за 7, то ли за 8 класс)
Дополнительная величина это
1 - КПД = тепло на ветер / тепло от сгорания топлива
Тепло на ветер - это то, что вылетело в трубу (больше вылететь некуда, всё остальное в дом).
Другими словами, если один котёл имеет температуру выхлопа 40С, а другой 80С на одном и том же топливе, то у первого котла КПД выше. У современных газовых воздухонагревателей (Вы это знаете лучше меня) температура выхлопа ниже, чем у водяных. Поэтому и КПД у них выше. Но если использовать турбо-трубу (труба в трубе с засосом свежего воздуха), то можно добиться и паритета на некоторой фиксированной температуре наружного воздуха.

При чем здесь вода.

У газового котла труба наружу есть, а у электрического нет. (Остальное см. выше.)

Не читают у нас ГОСТы
ГОСТ 22270-76
5. Приточный воздух Воздух, подаваемый в помещение
6. Внутренний воздух Воздух внутри помещения
7. Удаляемый воздух Воздух, отводимый из вентилируемого помещения
8. Наружный воздух Воздух внешней среды
9. Рециркуляционный воздух Удаляемый воздух, который возвращается в вентилируемое помещение
10. Выбросной воздух Удаляемый воздух, который не возвращается в вентилируемое помещение

 

Нормальный.
Правда мексиканский я видел (и устанавливали его на многих объектах, в этом году на трёх), а китайского не видел.
Возможно штатовский лучше, но не для нашей электрической сети.

 

как не бывает? Если абстрагироваться от понятия воздуха (внутренний - наружный) то рассматривая закольцованную приточно-вытяжную систему - это и есть 100% рециркуляция, и как вариант системы ВО только с резервным двигателем! ...или я неправ?

 

Мне пока не попадались приточно-вытяжные установки с одним двигателем. Во всех, которые я видел, было два вентилятора (колеса) и у каждого свой двигатель. А как Вы предполагаете выглядит приточно-вытяжная установка с одним двигателем?
Но печи воздушного отопления совмещённые с приточно-вытяжной системой с рекуперацией и на одном вентиляторе я видел (на картинке). Решение интересное.

 

Так речь не о том, чтобы заменить приточно-вытяжную установку – установкой для ВО (это невозможно так как нет второго вентилятора), речь идет как раз на оборот т. е о возможном использовании приточно-вытяжного агрегата для ВО

 

Такие системы называются прямоточными и активно используются в общественных зданиях.
Если Вы хотите взять приточно-вытяжную установку и заменить ей специализированный для этой задачи агрегат, то это окажется не просто дорого, а очень дорого. В противном случае все бы так и делали.

 

КПД- не тепло в дело, характеристика эффективности системы. Так или иначе чтоб в доме было тепло нужно нагреть воздух. Воздухонагреватель сразу греет воздух и подаёт его в помещение. Газовый теплообменник греет воздух теплообменником, имеющим температуру примерно 160 градусов, а водяной - примерно 80-90, но не выше ста. Я для себя понимаю что эффективность газового вдвое выше, чем водяного. Эффективность водяной трубы, которая идёт до батареи как раз будет процентов 20 от силы, эффективность самой батареи по-разному, самая эффективная советская чугунная.

 

Не дохлый совсем. Просто к воде их вообще никакие не пришпандоришь. Модель сам по себе устаревшая лет на 15. Низкий ЕЕР. Если посмотрите сертификат, там будет стоять производитель AHI Carrier, с центральным офисом в Арабских Эмиратах. Допускаю, что комплектующие изготовлены в Мексике. Но сборка в Китае. Именно там Carrier оставил линию по производству ККБ и ТП, как раз лет 15-20 назад. Американский Carrier в Америке меньше 4000$ не стоит. Это лучшая в мире компания по производству климатического оборудования. Но даже Американский Carrier к -6-8 градусов теряет эффективность к 0. Т. е если при плюс 5 на кВт затраченной энергии он выдаёт 4 есть что и 5 кВт тепловой энергии. То при минус 8 на кВт затраченной получим кВт тепловой. А при минус 15 он вообще не работает без вспомогательных грелок. Т. е. на кВт затраченной мы потратим ещё кВт на то чтоб он просто смог работать и получим кВт тепловой.

 

Дело даже не в этом. Приточные установки всегда дороже. Если я правильно понимаю она берёт воздух с улицы греет и подаёт в помещение. Она конечно будет дороже. Ну и понятно она конечно слишком производительна для ста метров. Вдвое меньше установка вполне подойдёт. А воздухонагреватель предназначен для рециркуляции, с допустимым подмесом небольшого, но достаточного для комфортного дыхания свежего воздуха. Если на то пошло, то канальная установка с водяным теплообменником, привезённая из Америки, после уплаты всех пошлин и налогов, а это почти столько же, сколько она вообще стоит, плюс доставка по Америке до порта, перевоз по морю, доставка до Москвы, стоит дешевле, чем АВН-300, произведённый на соседней улице.

 

Для ВО грубо 900-1000м3, для охлаждения 1100-1200м3

 

Так для 100 м2 домика и АВН-300 не нужен. Хватит и более дешёвой модели.

Согласен.

 

странно, что для ВО воздухообмен должен быть 3,4 это аж на 30% (многовато для погрешности) больше чем утверждение Serge2013 с параметром 2,3 или вы ТСГВ просто перестраховываетесь?

 

И да и нет. В домах на 100 м2 очень редко кто ставит воздушку по причине того, что такие дома строят люди, не обременённые лишними деньгами. Реализовать радиаторное отопление в таком доме не накладно. А думать о вентиляции, очистке воздуха и т. д. не по карману. Это в доме на 400 м2 стоимость теплых полов и стоимость системы климата практически равны, а потребительские свойства не сравнимы.
Коэффициент 2,3 это действительно нижняя граница. Но воздухонагреватели на домики в 100 м2 никто не делает. Делают с мощностями примерно в 1,5 раза выше. Если этот запас есть, то почему бы его не использовать, тем более, что перемешиваемость воздуха увеличивается, температуры воздуха в различных помещениях уравниваются (если были некоторые огрехи при пусконаладке системы).

 

Я бы не был столь категоричным, ВО собранное на стандартном типоразмере 500*250 обойдется: вентилятор (1740 м3/ч) 20 т. р. (не уступающий EBMR3G 310-AO52-01); нагреватель водяной 5 т. р; нагреватель электрический (12 кВт) 10т.р; пару гибких вставок 2 т. р; карманный фильтр в корпусе 3 т. р; Итого 40 т. р (плюс это все между собой скрутить)

Автоматизация (бок управления с датчиками) может обойтись от 20-60 т. р

Так что в 60-100 т. р можно смело вписываться

и самое главное всё это ремонто-пригодное если что-то сломалось - открутил блок, прикрутил новый