Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

я не оч соображаю какие комплектующие нужны, да и отец чисто по монтажу только шарит. Так что хочется найти уже все в сборе.

 

@hrustoff69,

Единственно есть сомнение в правильности расчетов по воздуху, ведь вентиляция и воздушка считаются по разному.

Также.

Но на разных оборотах в зависимости от режима.

 

А почему ну хотите установить родной внутренний блок Carrier FB4B024 и дополнить его водяным теплообменником 60х30-2. Уже давно ставлю такие комбинации работают изумительно. ТГСВ зря нелестно отзывается об этом оборудовании. Лично для себя ничего лучше не нашёл. Есть и ровдное место под электроТЭНы типа открытая пружина. И стоят то они совсем недорого. Зачастую просто вместовентилятора ставим.

Вы я так понял решили просто вентилятор поставить. Учтите что одно дело если вентилятор улитка установлен внутри шумоизолированного корпуса, и другое дело если это открытый вентилятор, ничем снаружи не зашитый. Разница в шуме в котельной, а как следствие и во всем доме будет коллосальна.

Кстати если вернуться к вопросу КПД теплового насоса воздух воздух. Только на ной неделе запускали такую систему. Установка на 5тонн холода (60.000 BTUH или 17,6кВт) в мороз -14 с лёгкостью растапливала дом 300м2 из СИП с обширным остеклением до +22 внутри. Без каких либо доп нагревателей. Потом в качестве доп нагрева будет водяной теплообменник от газ котла от газгольдера.

 

Антарес это обычный водяной воздухонагреватель. И что для него греет воду это не важно, как и для всех остальных вариантов таких как простой вентилятор+калорифер, или внутренний блок кондиционера + водяной калорифер.

Задача по управлению обычно решается так: термостат по запросу отопления выдаёт сигнал 24В на клему W (или на W и G в зависимости от настроек термостата) этот управляющий сигнал в воздухонагревателе запускает только вентилятор, и на водяном контуре запускает циркуляционный насом. Всё: вода внутри теплообменника побежала, вентилятор дует= воздушка греет воздух. и что в калорифер водяной установки подаёт воздух не вожно. С помощью пары промежуточных реле и элементарных знаний мождно увязать что угодно и как угодно. Работает ли вентилятор постоянно или нет это уже не ависит от марки воздухонагревателя. Это всё управляется на термостате. Можно настроить и что работает постоянно и что работает только ради отопления. Как душе угодно)

 

ТГСВ не нелестно отзывается об этом оборудовании. А просто говорит что после -10 - 13 тепловые насосы нет смысла использовать. Без разницы какого производителя. Кстати настоящий Carrier честно сообщает об этом в своих документах. И вот такие модели, что вы предлагаете не производят ни в Америке, ни в Канаде. Там тепловые насосы уже имеют seer 20 и сор 16. Представляете какого динозавра вы устанавливаете? На прошлой неделе кстати -14 только на о. Диксон замерили. Положительный момент, что они дешёвые и работают. Во всяком случае до минус 10 уж точно. А эффективность ведь никто не будет замерять. Правда?

 

@hrustoff69, Простите отвечу на ваш вопрос. Главный нюанс при подборе водяного теплообменника. Помните что мощности водяных ТО в паспортах указывают при нагреве воздуха температурой от -30 до +20, и водой 90/70. Во первых не все котлы могут выдавать воду +90, так что для воды надо пересчитывать на параметры +80/60, и воздух надо греть от +20 до +45-50. При данных параметрах производительность теплообменников падает в 2,5-3 раза. То есть они получаются не маленькими.

Так же следует учесть сопротивление калорифера. Горазду лучше поставить скажем теплообменник 70х40-2 (двухрядный) чем 50х30-3 (трёх рядный). при одинаковой мощности сопротивление 70х40 будет в разы меньше. Ведь вс1 низконапорное оборудование для ВО рассчитано до 150Па внешнего статического давления. Вычтем фильтр 30Па, блок кондиционера 70Па если он конечно уже не встроен, то на сами воздуховоды остаётся не более 50Па, и если из них вычесть ещё и калорифер в 30-40 Па то проектный расход воздуха будет невозможно достичь.

 

Почему никто не замеряет. Я всегда лично замеряю и рассчитываю реальный СОР. В нашем случае он получился на 5% ниже указанного в паспорте и при -14 составил 2,19, хотя по паспортным данным 2,31. Здесь конечно стоит учесть снижение СОР за счёт режима разморозки. И реальный СОР за этим вычетом составляет 2,00. Думаю если вы топитесь в 2 раза дешевле это выгодно.

Да согласен что тепловые насосы снижают свой КПД, и при некоторых температурах их лучше не включать. Но эти тимпературы находятся после -20. Я обычно настраиваю систему чтобы ТН не включался вообще при температурах ниже -25. До этих температур и СОР порядка 1,6, и оборудование работает без напряга. После -25 уже работают резервные источники например диз. котёл+калорифер или ТЭНы.

Ну а по поводу новинок из за рубежа. Да согласен там много что появилось. Но СОР 16 я не слышал, может быть вы про грунтовые ТН, но так это вообще другая история, сравнивать нечего. Вы поставляете и ставите полные аналоги, у которых СОР ничуть не выше, а в большинстве и ниже. Изучите паспортные данные. Что то вы новинки не возите, привезите установите, удивите всех.

Сейчас лидером считается забудан, у которого СОР до 4, когда у кэрриер скажем 3,4 при одинаковых температурах. тоесть разница в 17 %, только разница в цене в 300%.

 

Построил дом из СИП. Как обычно сначала коробка и потом задумался об инженерке. От исходно-глупой мысли отказался (ну и не стоит её обсуждать).
Хочу - вытяжка естественная с/у и зона кухни. Подающие и обратные воздуховоды. Канальный кондиционер, подмес наружнего воздуха, тэны на подогрев когда холодно. Дом маленький, ~100м2. Расчетные теплопотери при -28 - 6-7кВт.

В первом приближении предполагал канальник Mitsubishi Electric SEZ-KD50VAQ / SUZ-KA50VA. (ну или следующую 60 модель).
Упомянутый Carrier - могу найти в продаже внешний блок, не могу найти (или не там/так ищу) внутренний. Можете подсказать что искать. и почем он сейчас стоит?
Ну и последующие вопросы по оборудованию тоже будут

 

Ошибся это HSPF а не СОР. Но при таком HSPF СОР равняется 5.

 

Это всё голословно пока что. Марку, паспорт на оборудование киньте. В СОР 5 ещё ну как то верится, а 16 это вы шутканули. Я на форуме 3 месяца не был а думал что уже лет 300 прошло и сор в 16 это уже реальность)

 

@Ян 11, Внутренние блоки отдельно редко продаются. На ваш дом нужны 36 модели это 7,5 номинальной мощности. внутренний блок порядка 880$, наружный с тепловым насосом 2.080$, простой кондей 1.320$. Такие наши цены, у кого как не знаю.

Муцубиши не пойдёт, вы в него ТЭНы не установите, т. к. он плоский, и выход у него плоский и вытянутый.

 

@АлексейСвитин, вообще я предполагал 24й. Ибо указанные теплопотери при -28, а боюсь что при этой температуре всё равно тены-онли.
мм. после митсу я буду разводить воздуховоды. В них и ставить тэн. Нет?

 

Не шутка, а ошибка. если точно еер16 hspf 13 при таком hspf сор равняется 4, так что и с 5 ошибка

 

Но дело не в этом, в американском написано при температуре ниже -13 работать не будет, без дополнительных примочек. На деле это происходит так - блок обрастает льдом и всё. Дополнительные примочки все работают на обогрев блока. Т. е. мало того что при минус 10 эффективностьтам 0 так его ещё греть нужно. А ваш фигачит тока успевай раздеваться чтоб не вспотеть

 

С 16 уже до 4 сторговались. ну так есть забудан тогда, это не новинка, только наружные блоки с СОР 3,4 стоят скажем 140. тыс, а с СОР 4 400тыс. вот и вся арифметика. Просто при таких ценах нерентабельно такие ставить.
А киньте кстати паспорт на тех Римовских "динозавров", что вы возите и ставите. Чтобы вопросов не осталось кто и что ставит.