1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика - 2

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Вагнер76, 10.04.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Алексей проектирует для газовых воздухонагревателей, у которых фиксированные расходы воздуха. Если печки чуть-чуть не хватает на дом, то приходится брать более мощную, а это сразу скачок по воздуху. Печка же берётся не "в обрез", а с некоторым запасом. Для нашего оборудования проще - дал побольше водички погорячее и расход по воздуху увеличил и получил, что с АВН-300, который номинально 30 кВт, сдулось 38 кВт. На газовом воздухонагревателе такие штуки не проходят.
    И ещё, на маленьких домах кратность воздухообмена существенно больше, чем на больших. Кратность 2,3 на среднеутеплённых домах становится актуальной после 350 м2.
    Вот, к примеру, сегодня согласовал с заказчиком из Питера эскизный проект воздушки домика 251 м2, расход по воздуху 2000 м3/ч при объёме дома 700 м3. В этом доме пришлось поставить два воздухонагревателя не по причине, что один не прокачает, а по архитектуре - дом из оцилиндровки. Да, для простоты, со вторым светом. Понятное дело, что при проектировании дома о воздушке не задумывались.
     
  2. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    Если правильная температура подаваемого воздуха для обогрева 50 гр, а теплообменник просел, после чего температура подаваемого воздуха стала 40 гр - то это значит, что нам требуется увеличивать кратность, так? Если да то восколько раз? (приусловии 50 гр кратность составляла 2,3)
     
  3. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @gclimat, Всё проще.
    Теплоемкость воздуха для расчетов можно принять 0,339 Вт/(м3*С) и отсюда все считается. На входе +18С (смесь внешнего воздуха и внутреннего). На выходе нужно получить Q (Вт).
    Фиксируемся температурой на выходе воздухонагревателя (например, +38С). Имеем подъем по температуре 20С. Следовательно, 1м3 воздуха переносит 20*0,339 = 6,78 Вт Следовательно воздуха надо - Q/6,78 (м3).
    Кратность совершенно ни при чем.
     
  4. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    то есть для ВО температура подачи в +38 это абсолютно нормально?

    или температура подачи зависит, от кратности воздухообмена?
     
  5. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Далась Вам эта кратность. Забудьте про неё.
    Вам нужно некоторое количество тепла. А как посчитать объём воздуха при заданных параметрах температуры я уже написал.
    А почему это может быть не нормальным? Воздуха только придется прокачивать больше.
    Американские печки поднимаю температуру на 17-39С. Посмотрите документацию (правда на старые печки).
     

    Вложения:

  6. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    Сначала говорите "забыть про кратность" и сразу же пишете, что воздуха придется прокачать больше, то бишь как раз увеличить эту самую кратность.

    что касается прироста температуры в помещении с 17-39С это понятно, не понятно одно - какова температура подаваемого воздуха (при прочих равных) желательно брать из соображения энерго-эффективности и комфорта. Одно дело воду для калорифера греть до 80-90 гр а другое до 50-60.

    Если я правильно понимаю, то при подачи воды с температурой 50-60 надо увеличивать: м2 калорифера; м3/ч воды и воздуха
     
  7. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Давайте рассмотрим предельный случай - площадь воздухонагревателя равняется площади пола (теплые полы).
    Вопрос 1: какую температуру воды надо подать? Ответ: чтобы ногам было не горячо, к примеру, +30С.
    Вопрос 2: какова кратность воздухообмена? Ответ: догадайтесь сами.
    "Смешались в кучу кони, люди..." (Лермонтов "Бородино")
    Я думаю, что под энергоэффективностью Вы понимаете минимизацию топлива? По мнению наших заказчиков, минимальная температура жидкого теплоносителя должна быть 65-70С. (Это получено экспериментальным путём. Никакой теории.)
    А вот комфорт, кроме температуры, связан с подвижностью воздуха. Комфортная подвижность при кратности прокачки не менее 2,3. При этом и перераспределение локального тепла (к примеру, камина) происходит достаточно эффективно.
     
  8. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    1. с температурой подачи воды в калорифер "экспериментально" разобрались, а вот с температурой воздуха после калорифера ничего не понятно…. Может 30 хватит а может и 55 не хватит, вопрос остался открытым

    2. можно утверждать о том, что - чем больше кратность воздухообмена, тем больше комфорт?
     
  9. Ян 11
    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.987
    Благодарности:
    10.835

    Ян 11

    Живу здесь

    Ян 11

    Живу здесь

    Регистрация:
    14.06.14
    Сообщения:
    7.987
    Благодарности:
    10.835
    Адрес:
    Moscow, Russia
  10. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Ну ладно я, имею возможность работать дома. Но бОльшая часть народонаселения дома отдыхает. А что известно о скорости воздуха в зоне отдыха?
     
  11. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    Тут как то товарищ Свитин заявлял:

    "на выходе из решётки и на отводках на решётку не более 2 м/с. Это требование как СП так и жизни. Больше- начинает шуметь. В магистральных воздуховодах проектируется не выше 3-4 м/с. для подачи, и 2-3 для обратных воздуховодов. На заборных решётках обратки скорость не выше 1,5-2 м/с"

    ...думаю, примерно этих параметров и стоит придерживаться
     
  12. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Так это в деньги упирается. Чем больше скорость, тем больше воздуховоды.
    И ведь важна не температура воздуха и скорость потока, а способность окружающей среды отвести излишки тепла от человека, которое выделяется при метаболизме и подвести свежий воздух для его (метаболизма) обеспечения.
    Сплошная химия с физикой и никакой лирики.
     
  13. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Вообще-то звук на решётке появляется при скоростях 3,5 м/с (по практике).
    Согласен.
     
  14. gclimat
    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41

    gclimat

    Живу здесь

    gclimat

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.15
    Сообщения:
    441
    Благодарности:
    41
    Видимо температура подаваемого воздуха секретная :aga:
     
  15. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Ну почему.
    Я обычно рассчитываю подъём по температуре +30С. Если на входе +18С, то на выходе +48С. А дальше как получится. Поставил насос по мощнее, и температура повыше стала.
     
Статус темы:
Закрыта.