Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика - 2

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Здравствуйте. Большое спасибо. Где вы территориально?

Наберите в гугле " duct cleaning" фильтры это хорошо, но я бы проверил как там у клопов и прочей нечести дела в хозяйстве.

Какое у вас покрытие пола в гостинной и кухне ? Босиком ходите? Жена когда готовит зимой что про пол говорит?

 

Вы не ответили на мой вопрос, куда выведете управление при размещении дроселей в межитажном перекрытии. Снизу в потолке или сверху в полу?

 

Территориально около Зеленограда, д. Берсеневка., д. 17С. тел. 8 (916) 655-7915 Федор.
Не могу не выразить огромную благодарность Serge2013 за помощь в проектировании! Если бы не его статьи и личная встреча, я бы не в жизнь не взялся за воздушку. Неизвестное пугает!
По поводу предохладителей - не очень понятно их подключение в реверсивные машины. Там не совсем симметричная схема. Мы их применяли, к сожалению, только в холодильниках. Наш идеолог-холодильщик пока думает...
Фильтр я применяю совсем примитивный - синтепон обыкновенный на решетке. Загрязнился - выкинул и поставил новый. Особенно удобно, если отделочные работы внутри еще идут потихоньку.
Покрытие пола - ламинат. Правда босиком не ходим - пол бывает грязным - то собака с улицы забежит, то сам натопчешь, то напилишь чего... тяжело самоорганизоваться и чистую зону организовать.
Доступ к дросселям со стороны потолка 1 этажа. Там потолок кассетный, если что, можно снять кассету и крутить конкретный дроссель. В полу 2 этажа люки делать сложнее, и они должны нагрузку выдерживать, а по потолку, к счастью, никто не ходит.

 

Как в фильме "Операция с Новым Годом", где больные по художественной книжке делали операцию.

 

У меня будет по потолку - межэтажка сплошная. И планирую доступ к дросселям - со стороны потолка. Чем/как/т.п. будет делаться потолок - пока сказать не могу, потому не могу сказать, как это будет декорироваться.

 

Давайте определимся, что такое "управление" - ручка, или электропривод?


К ручке доступ может быть закрыт после балансировки системы. К электроприводу доступ должен быть обеспечен.

 

Поделюсь своим опытом. Первую зиму отапливаюсь с помощью теплового насоса Carrier. До этого прошлой зимой (еще на стадии отделки) использовалось ВО с простыми ТЭНами 15 кВт. Изначально планировался газ, и до момента его появления была поставлена воздушная печка работающая от газа и дополнительно электрические ТЭНы в количестве трех штук каждый по 5 кВт. Для управления ВО был установлен термостат с возможностью удаленного управления через Интернет. За прошлую зиму на время отделки дом достаточно сильно отапливался (до +25 - + 27) только ТЭНами и было съедено достаточно много электричества. Летом стало понятно что газа не будет и памятуя про сожранные кВт/ч, решил что надо минимизировать расходы. Для этого был интегрирован этим летом в существующую систему ВО с @АлексейСвитин тепловой насос Carrier (как на тепло так и на охлаждение) работающий по следующему регламенту:
1. Летом обычное кондиционирование.
2. Зимой нагрев:
а. До минус 20 (температура выставляется внешним термодатчиком) ВО работает вчистую от теплового насоса. В случае если в течение получаса ВО не может прокачать дом, а именно достигнуть температуры на термостате, то включается в помощь один (ПЕРВЫЙ) ТЭН мощностью 5 кВт.
б. При достижении минус 20 (опять же регулируется) Тепловой Насос отключается и вместо него включается обогрев только ТЭНами (2 штуки). При необходимости подключается третий (опять же если невозможно выйти на выставленный температурный режим дома с помощью включившихся 2х ТЭНов).

Остаток лета наслаждался им как кондиционером (выставленной в доме температуры +24 - +25 было более чем достаточно). Осенью отработал штатно уже в режиме отопления. И, кстати, осенью как то раз пропала одна фаза, после чего были попытки самостоятельно влезть в настройки системы через термостат - система заработала но (как выяснилась только зимой) некорректно Зимой когда начались морозы, выяснилось что ТН работает, но ПЕРВЫЙ ТЭН не подключается. Пришлось снова залезать в настройки (тут уже без помощи Алексея не обошлись) - в результате все заработало согласно регламента (сохранил скрины настроек как инструкцию).

По самой зиме после корректировки можно сказать что ТН успешно работает - преимущественно работал либо сам ТН либо сам ТН + ПЕРВЫЙ ТЭН, при самых морозах уже работало 2-3 ТЭНа. По расходам кВт/ч точный учет не веду, но разница с прошлой зимой в разы

Кстати про электричество - оно у нас ужасное, зимой фазы выдают 160-180 вольт, для решения вопроса пришлось даже ставить два стаба Энергия по 4,5 кВт, ну и периодически вырубается одна из фаз. Поэтому возникла идея для диагностики работы ФАЗ поставить светодиоды, ну и заодно для быстрого визуального понимания режима работы ТН (что бы не лазить в системные настройки термостата где показывается режим) тоже сделали визуализацию на светодиодах.

 

Мы нашли выход из этой ситуации. Он прост как этот мир. Просто снимаете стопор и ручку с дросселя и всё! поток воздуха в системе ВО очень мал, заслонка подшипников не имеет. В оси всегда есть трение. Оно и не позволяет заслонке вращаться.

А регулировка же происходит через саму решётку. То есть просто суётся рука в воздуховод, и всё, в ручную поворачивается сама пластина. И тут самый главный плюс: не требуется делать никаких лючков доступа к заслонке! всегда можно снять саму декоративную решётку и призакрыть/приоткрыть подачу воздуха в помещение!

P/s/ забыл сказать что дросселя ставим непосредственно рядом с решётками!

 

@Ubber01, а можно чуток поподробней про используемую автоматику и используемые тэны? очень интересно.

@АлексейСвитин, меня пугают, что стоит дроссели уводить подальше от решетки. Ибо поток воздуха ограничивают они и шумят потенциально они. Зря пугают?

 

@Ян 11, Зря пугают! при правильном проектировании и скорости воздуха с решётки до 2 м/с никакого абсолютно шума на дросселях нет. Знаю потому что не только проектирую сам но и лично контролирую монтаж и провожу пусконаладку всех объектов. Так что можете положиться.

про автоматику. Вы в личку спрашивали: "Хотел спросить - скажите, а какие электронагреватели Вы ставите к карриеру для воздушки и как именно вы ими управляете, если не секрет.
Ну и как снимаете нагрузку с внешнего блока при морозе? При какой температуре? Обесточиваете полностью или отключаете какие-то из управляющих контактов?" отвечаю здесь, т. к. может у кого-то тоже будут подобные вопросы.

1) Мы ставим ТЭНы типа открытая пружина производства США марки YORK.
2) Управление наипростейшее. Подаём управляющие сигналы (24Впеременки) на контакторы, которые замыкают уже 220В на сими ТЭНы. Управляющие сигналы вадаёт нам термостат. их и приводин на контакторы. Если в кратцах то так.
3) сигнал проходит через уличный термостат имеющий нормально замкнутый и нормально разомкнутый контакты. Когда работает ТН, то упр. сигнал (те же 24 в переменки) идёт через нормально замкнутые контакты. когда уличная температура опускается ниже -23 (как писал UBBER это регулируется), то термостат переключает контакты и ток поступает через нормально разомкнутые контакты уже на ТЭНы 10 кв (которые 2 шт по 5кВт.) Тоесть да, мы просто перекидываем термостатом упр. сигнал с ТН на ТЭНы.

 

@Ubber01, Приятно что написали свой личный опят пользования. А то тут многие даже писали что такое невозможно и это всё бред.
Хотел кстати спросить, а в итоге именно в Вашем доме при какой уличной и при какой внутренней температуре начинает добавляться вторая ступень нагрева (ТЭН 5 кВт). Тоесть до какой температуры справляется только Тепловой Насос. Кстати это надо помнить что ТН для вашего дома маловат. У вас стоят 36е внутренние и наружные блоки. Просто больше установить на установленную ранее газовую 76 печку Nordyne было нельзя. Она просто по воздуху не потянула бы 48е блоки. А так бы на 220м.кв. я бы поставил бы 48 блоки однозначно, если бы изначально бы предполагался ТН. Мы же его ставили пост фактум от безвыходности на газовую печку.

 

Температура в доме выставлена на плюс 21,5 градус. Обычно подключает первый ТЭН при внешних минус 15 градусах.

 

@Ubber01, у ты... круто на самом деле! ведь по расчётам получается что уже при -6 их начнёт не хватать. Видимо дело и в "запасе прочности" коэффициентов и характеристик материалов при теплотехническом расчёте и в том что сам ТН как минимум выдаёт свой номинал, а то и чуть больше.

Ну у меня похожая ситуация и в доме в Красногорске. По расчётам до -3 максимум только ТН хватит. Хозяин сам не захотел ставить мощный ТН. У него тоже 36 стоит на дом 180м.кв (но утепление слабее чем у Вас) хотя я тоже советовал 48й. На деле до -20 только ТН хватает и начинают ТЭны подключаться. Честно говоря сам слабо верю, но сам хозяин так говорил

 

Кстати, планируем доделать уже летом площадку для внешнего блока - на бетон поставить каркас из металлического профиля через сделанные закладные (так что бы блок основательно на нем держался) и на него уже блок. Так как после режима оттаивания вода намерзает в лед на площадке - поэтому по хорошему ее бы наверное по максимуму надо отводить, плюс наверное жалобы небольшие на ней сделаем опять же для отвода. Что скажете?

 

@АлексейСвитин, У @Ubber01, ККБ без мотор-мастера?