1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 7

Воздушное отопление загородного дома. Вопросы, ответы, практика - 2

Тема в разделе "Воздушное отопление", создана пользователем Вагнер76, 10.04.15.

Метки:
Статус темы:
Закрыта.
  1. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    Можно. Переток воздуха из помещения в помещение как раз в этом и помогает. Это как было видно в расчётах которые я давал выше позволяет снизить объём вентиляции в 1,5 раза. Это именно принцип вентиляции! от чистых к грязным! в любой книжке написано.

    А про вытяжку снизу вы не учли того что выдыхаемый воздух тёплый. Потому в любой книжке и написано что вытяжка 300мм от потолка.
     
  2. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    У него 100% влажность.
     
  3. АлексейСвитин
    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    АлексейСвитин

    Проектирование воздушного отопления

    Регистрация:
    14.02.13
    Сообщения:
    1.370
    Благодарности:
    455
    Адрес:
    Москва
    @baracud, Кстати чтобы прекратить наш спор скажу вам, найдите где-нибудь в снипе понятие кратность воздухообмена здания! или кратность воздухообмена жилого дома! таких понятий вообще нет! Т. к. воздухообмен вычисляется для каждого помещения в отдельности!

    Так и требуется подавать свежего воздуха в дом только по 1разовой кратности жилых помещений, но не менее чем требуется для вытяжки. Вентиляция грязных зон обеспечивается переточным воздухом.

    Так для жилых помещений (спальные, гостинные) нормируемая кратность равна 1 (ну или 3м3/ч на 1 м2). Именно для жилых помещений! Нет нормы по однократной вентиляции санузлов! Так что менеджеру простительны такие ошибки, а Вам как человеку назвавшемуся инженером нет.
     
  4. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Влажность выхлопа не измерял, не догадался.
    Вполне возможно что и 100%, она и на улице частенько такая, поэтому это не страшно. Мастерская не герметичная и имеет связь с улицей.

    Я просто до запуска рекуператора и сам не верил что такой холодный выхлоп будет.
    Ожидал что он выше нуля будет, поэтому и предполагал догревать мастерскую остатками тепла, все равно же выкидываю его.

    АлексейСвитин,
    я прекрасно понимаю, что вам как проектировщику нужно прикрывать опу руководящими документами, поэтому с вас взятки гладки, это нормы такие. А то что нормы по площади и по людям не дадут нужного количества кислорода, кого это волнует. Оптимальный микроклимат в ГОСТе определен, а вот нормы не позволят его никогда добиться. Тем более что и сами клиенты хотят накроить подешевле.
     
  5. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Скорее всего буржуи считают кратность по другому, от полного объема.
    И не для помещений, а для всего дома.
     
  6. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    @baracud, Всё-таки реальный КПД рекуператора надо считать по достаточно протяженным участкам времени. Как врачи отслеживают динамику состояния пациента и на основании этого делают выводы.
    Но это надо обвешать его датчиками и всю зиму мониторить.
    Честно говоря, лень писать диссертацию. Поэтому в расчетах я для себя принял, что с вытяжного воздуха зимой я снимаю 20 градусов. Если будет больше, ну и замечательно.
     
  7. Unogroup
    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.590
    Благодарности:
    9.139

    Unogroup

    Живу здесь

    Unogroup

    Живу здесь

    Регистрация:
    13.02.12
    Сообщения:
    12.590
    Благодарности:
    9.139
    Адрес:
    Запорожье
    Занялся с женой любовью и дети слушают стоны, сидят гости обедают и слышат как в туалете пукают и воду смывают. Один ребенок телевизор смотрит а второй сосредоточиться над уроками не может. Тут производители дверей два резиновых уплотнителя
    ставят для лучшей звукоизоляции, а они ради экономии нескольких метров трубы под дверью зазор в 15 мм делают. Поставьте наруже у притока дымогенератор посмотрите где есть утечки в системе и насколько равномерно и по всему объему происходит воздухообмен в помещении увидите что не то что щели под дверью даже полностью открытые двери не дают полного перемешивания воздуха при такой схеме воздухообмена.
     
  8. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Все верно, если считать КПД за сезон то КПД будет пониже, но и средняя на улице за сезон тоже уже не -19С, а уже +2С.

    Обязательно проведу эксперимент, дымогенератор есть.
     
  9. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Значит сезонный КПД рекуператора будет выше.
    Да и ночной тариф у вас дешевле в 2 раза.
     
  10. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    У мицубисевского Лоснея логика работы следующая.
    Когда он понимает, что он замёрз, то приточный воздух запускается минуя кассету теплообменника. А удаляемый воздух размораживает теплообменник. После чего цикл повторяется.
    В описании Электролюксовского EPVS логика работы по оттайке не описана. Но как-то это происходит.
    Как-то последние лет много в чудеса я не верю. Это тридцать лет назад я верил, что построил критерий относительно сложной альтернативы с разностью квантилей 80. Где те годы?
     
  11. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Не может быть :ogo:
    Это -24С и сразу в дом?

    У Электролюкса такого точно нет, проверено на себе. Оттайка идет, по описанию, с выключенными вентиляторами.
     
  12. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Дывытесь
    https://www.mitsubishi-aircon.ru/product/products/lossnay.php?m=1785
    Руководство по эксплуатации.
    Заметьте, стоимость его в 2 раза больше аналогичного Электролюкса.
    С чего бы это?
     
  13. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    Дывлюсь:
    стр. 4 mitsubishi-aircon. ru/images/downloads/Y08-004_ru_prn.pdf
    Работа при низкой температуре наружного воздуха:
    При наружной температуре ниже -10°С, непрерывная работа вентилятора подачи воздуха прекращается, и вентилятор начинает работать циклически.

    Ну, во-первых, в 4 раза дороже. Потому что Электролюкс на такую мощность стоит около 30 тыс руб
    А во-вторых, Электролюкс это бюджетный урезанный клон этой модели Лоссней.
    У Лоссней есть и байпас и автоматика предусматриват каскадирование, внешнее управление и связь с другими системами Митсубиси.
    Это как Лексус и Жугули. Обе ездят, но стоят сильно по разному.

    Плюс жадность наших продавцов и возросший курс $.
    Электролюкс тоже можно дорого найти за 50 тыс руб, а можно и за 30.
     
  14. baracud
    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702

    baracud

    Сделан в СССР

    baracud

    Сделан в СССР

    Регистрация:
    23.09.11
    Сообщения:
    5.123
    Благодарности:
    12.702
    Адрес:
    Краснодар
    У Лосснея еще есть джампер SW5, которым можно настроить логику работы при низкой температуры:
    • Остановка приточного вентилятора, стандартная работа вытяжного вентилятора (заводская установка)
    • Остановка приточного вентилятора, остановка вытяжного вентилятора
    Т. е. Электролюкс имеет второй режим работы Лосснея, по умолчанию, пассивная оттайка.
     
  15. Serge2013
    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Serge2013

    Здесь отдыхаю

    Регистрация:
    05.06.13
    Сообщения:
    2.802
    Благодарности:
    722
    Адрес:
    Москва
    Для того чтобы выкинуть что-то ненужное, нужно купить что-то ненужное.
    Если воздух из дома удаляется постоянно, то и поступает он постоянно. То что вентилятор в приточке стоит, не говорит что внешний воздух не поступает в дом.
    Я думаю, На E-Bay можно найти и дешевле, а розничная цена его, рекомендованная главным поставщиком в Россию, составляет почти 55 т. р.
     
Статус темы:
Закрыта.