Облицовочный кирпич (выбор, применение, опыт эксплуатации)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

@Димастый,

@Димастый,

Что-то я вас не особо понял, как бы. Что вам нужно-то!

 

Вот это самая правильная мысль.
Что касается заводов, про ВВКЗ вы зря такую оценку даете. Я этот кирпич вижу постоянно, тесть с ней по работе дело имеет, без обид, но кирпич с явными вкраплениями извести и с отстрелами, а геометрия хуже некуда. Свои слова могу подтвердить фотографиями, раньше в теме их выкладывал.

 

@Денис Влад-ч, Не знаю, если честно, со всеми, мною вышеперечислеными брендами, имел дело. Подобных проблем не было. Может вы говорите о рядовом кирпиче? Для рядовки - это норма, у любого произодителя будет так. А если об облицовке, то даже не знаю. Может партия вам такая досталась.
У меня лично проблем не было, по-моему у них достойная облицовка.

 

Да нет, про облицовочный. На следующие выходные поеду во Ржев, сделаю фотки нового дома из облицовки ВВКЗ.

 

@Денис Влад-ч, Ок, погляжу с интересом! Но, если серьезно, то удивлен, ибо мнение у меня обратное.
Стоит тоже съездить, взглянуть.

 

Денис Влад-ч:
"...Что касается заводов, про ВВКЗ вы зря такую оценку даете. Я этот кирпич вижу постоянно, тесть с ней по работе дело имеет, без обид, но кирпич с явными вкраплениями извести и с отстрелами, а геометрия хуже некуда..."

Возможно стоит обратиться к технической документации? Сегодня все заводы производящие кирпич по ГОСТ - продают кирпич удовлетворяющий требованиям ГОСТ 512-2012.
Своими словами по п. 5.1.2: Лицевой кирпич теперь допускает карбонаты на лицевой поверхности размером с горошину ("...допускает единичные вспучивающие (например, известковые) включения глубиной не более 3 мм, общей площадью не более 0,2% от общей площади лицевых граней")
Простой расчет - 0,2% от площади лицевой поверхности 1НФ 250*120*65 составляет 63,7 мм. - отстрел не более 9 мм в диаметре!
Конечно же, кирпич с такими "отстрелами" ни один уважающий себя завод не пропустит в продажу как лицевой. Но теперь не стоит винить заводы - им с июля 2013 г. разрешено не "выбрасывать" такой кирпич а продавать его.

 

Я для чего вы этот ГОСТ, оправдывающий махинации заводов с качеством кирпича, выкладываете? Он уже не раз мелькал на форуме - этот ГОСТ, который пролабирован заводами, для того, чтобы уйти, в большинстве своем, от ответственности перед покупателем по качеству кирпича.
Именно поэтому ценнее именно такие темы, созданные на форумхаусе, где рядовой потребитель продукции, а не только продажники, может поделиться своим опыт в использовании кирпича того или иного завода.
Поэтому я, без ссылки на ГОСТ, написал, что облицовочный кирпич, который я видел и использовал производства ВВКЗ до осени этого года имеет плохую геометрию, отстрелы и вкрапления извести. Также на поддонах присутствует разнотон. И пусть он тысячу раз соответствует Российскому ГОСТу от 2012 года, по своим потребительским качествам - кирпич полное гуано.

А кого винить? Что не ужели секрет для кого-то, что в большинстве своем, на строительном рынке работают "рвачи", которые заинтересованы сделать маржу здесь и сейчас, чем наработать себе имя на перспективу?
Я с большим уважением отношусь к заводам и производителям, которые не ищут лазейки для втюхивания своего некондиционного товара, а работают над повышением качества своей продукции. Есть Российские производители, которые понимают, что Российский ГОСТ сшит под фуфловое качество наших заводов и идут по пути сертификации продукции по Европейским требованиям (которые в разы жестче, но от этого выигрывает прежде всего рядовой потребитель), всяким DIN и т. д.
Сейчас ГОСТ на облицовочный кирпич защищает прежде всего интересы заводов (вернее карманы заводов), а по сути, этот ГОСТ д. б. нацелен на защиту рядового потребителя от кирпича, который с трудом можно отнести даже к разряду рядового, но выдаваемого, как облицовочный.

 

Знакомые присмотрели кирпич от павловской керамики, они вроде теперь рауф, красный рустированный - что можете сказать о этом кирпиче - например в сравнении с браером.

Заранее спасибо

 

Денис Влад-ч, Согласен с вами. Я ни кого не хочу защитить - напротив. Хочу еще раз предупредить, при выборе кирпича учитывать те стандарты качества, которые действуют на сегодняшний день. Увы, стандарты далеко не на стороне покупателя, но такие какие есть. Для этого и процитировал ГОСТ. По ним работают и "заводы" и "рвачи", как вы изволили выразиться. (Думаю их аппетиты вызваны в первую очередь аппетитами арендодателей офисов, рынков, рисками боя при доставке, претензий покупателей и т. п. Правда на дешевых машинах они не ездят)
Согласен, что подавляющее большинство заводов достойно уважения за титаническую работу по выпуску хорошего кирпича на порой изношенном оборудовании, из некачественного сырья, руками рабочих с низкой оплатой труда.
И еще раз хочу подчеркнуть свое мнение - плохой кирпич может быть дорогим, но хороший кирпич никогда не будет дешевым.

 

Вот это самая ключевая фраза. Абсолютно с ней согласен. Поэтому и подписался на эту тему, чтобы узнать полюсы и минусы кирпича от людей, использующих кирпич реально в строительстве, прежде всего, а не продающих его. Но, всех продавцов под одну гребенку грести тоже неправильно, есть те кто четко говорит плюсы/минусы того или иного кирпича, не только с целью продать товар, а скорее, чтобы сохранить покупателя на долгий период сотрудничества.
Хотя вопрос свой вопрос с облицовочным кирпичом закрыл, уже купил его, но все равно все еще подписан на эту тему, т. к. интересен опыт использования кирпича других производителей.

 

@Денис Влад-ч, Дело не в махинациях заводов.
Дело в том, что если кирпич не проходит по ГОСТ'у как облицовочный, его продают, как рядовой. Это норма.
А если всё равно продают как облицовочный, то это скорее всего дело рук посредников и прочее.
@Денис Влад-ч,

До осени - возможно. Они писали, по-моему на своей ветке, что были проблемы, но сейчас говорят, их нет.
Очень странно, потому, что я тоже имел дело с этой компанией. Как и с теми, которые уже перечислял.
Самое важное - быть начеку, если покупаете через посредников. Они просто выдадут одно за другое, чего, естествено, не сделает завод.
Как у вас, получилось съездить? У меня, увы, выходные прошли не так, как планировал.

@Miracl635,

Вот-вот. Завод-то не выпустит.

 

Начинаю приходить к выводу что идеального облицовочного кирпича сейчас на рынке в принципе нет. Вот некоторые соображения по производителям светлого керамического облицовочного кирпича:

1. Голицино.

Плюсы: качество. Плохих отзывов не слышал, кроме появления плесени при хранении. Но это скорей всего не с качеством кирпича связано.

Минус: нет фаски. Не знаю критично это или нет, но две потенциальные бригады каменщиков однозначно высказались за кирпич с фаской. Типа кладка красивей т. к. нет сколов по граням кирпича.

Цена – нормальная.

2. Белая церковь

Плюсы: качество, фаска

Минусы: цена, нет фаски с торца

3. Терекс

Плюсы: цена, интересный яркий желтый цвет (слоновая кость), фаска, цена.

минусы: есть вопросы по качеству - отстрелы, кривизна.

4. Маркинский

Плюсы: цена, фаска, качество.

Минус: опять таки качество. Т. к. с осени они перестали обрабатывать кирпич гидрофобизатором и стали что-то добавлять непосредственно в глину и как это скажется при длительной эксплуатации пока сложно сказать.

5. Эстонская Терка.

Плюсы: интересные цвета и фактуры

Минусы: цена, кирпич евро-формата, качество не идеальное – кривой, появляются высолы.

6. Рауф.

Плюсы: большой выбор фактур и цветов, цена нормальная.

Минусы – сомнительное качество. Образцы светло-бежевого цвета пачкают руки как мел, неравномерная фаска. Отзывов мало.

 

Съездить не получилось, т. к. на моей стройке был заезд крышников, хотел проконтролировать. Но на эти выходные обязательно поеду.
Что касается ВВКЗ - я уже в этой теме писал ранее. У меня отношение к нему непредвзятое - продукцию этого завода мы берем и используем, берем напрямую с завода, благо тесть с тещей проживают от него в нескольких километрах. Не исключено, что завод специально продает местным продукцию, заведомо хуже качеством, чем кирпич, отгружаемый в др. регионы. Покупаем этот кирпич откровенно из-за цены - если везти с др. регионов и другого завода - цена вырастает на порядок.
Даже скажу больше - в этом году буду строить небольшой домик (у нас с женой в центре Ржева есть участок, хотим его по-тихоньку застроить) и процентов на 80, что скорей всего буду брать облицовку ВВКЗ.
Тем не менее, тот кирпич который пока видел я - рекомендовать как беспроблемный облицовочный я не могу. Я не строитель, тесть у меня профессиональный строитель (имеет профильное образование, работает по специальности) он называет кирпич ВВКЗ - ласточкин хвост по геометрии - не знаю - это местный жаргон или есть такое понятие у строителей.

 

К выше сказанному можно добавить еще кирпич завода Керма. Есть как положительные, так и отрицательные отзывы. По ощущениям, положительных больше. И вроде бы, соотношение цена/качество неплохое, одно время рассматривал их вариант

По RAUF - они же Победа ЛСР - очень интересная и разнообразная продукция. Реальные фото дома и отзывы человека есть в моей теме. Там же про Терекс.

 

керма точно нет. Образец что я взял не вынес получасовой поздки в багажнике моего авто. Откололась тонкая большая пластина с четверть кирпича с лицевой части. Те отзывы что есть на форуме просто ужасные. Что загрузят на заводе в нижнем новгороде проконтролировать нет никакой возможности.