1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 0/10 0,00оценок: 0

Проблема с теплым полом

Тема в разделе "Комбинированные системы", создана пользователем 25091975, 28.11.15.

  1. blg7791
    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    820

    blg7791

    Живу здесь

    blg7791

    Живу здесь

    Регистрация:
    07.05.10
    Сообщения:
    1.518
    Благодарности:
    820
    Адрес:
    Казань
    Если достигли комфортной температуры зачем дальше-то топите, уменьшайте температуру на подаче.
    По СНиП 23-02-2003 3.jpg
    120м2 Х120Х25 (перепад температур дом -улица) гр. Цельсия =360000кДж=100кВт в сутки. Если предположить что при сгорании 1 куба газа в нормальном котле выделится 8 кВт (некоторые говорят 9), то 12,5 кубов газа должно быть. Ну это по подсчетам.
     
  2. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Если понижаю подачу падает температура в доме. Вот я и думаю о понижении на улице заранее сейчас -5. В доме стабильно, в качестве эксперимента понижал и добавлял и понял, что если подыму то котел будет работать нестабильно. Судя по таблице должно быть 12.5 у меня самое мало без кухни и горячей воды 15.5. Это при работе котла 6-8 минут, отдых 2-4 минуты.
     
  3. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Спасибо за таблицу
     
  4. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Желательно было бы их предусмотреть при монтаже. Но если сейчас балансировка не требуется, то, ИМХО, пока не возникнет необходимость можно не ставить. Шаровые-то хотя бы стоят?
    СНиП 23-02-2003 сменила актуализированная редакция - СП 50.13330.2012.
    Удельный расхо тепла.JPG
    Посмотрим, что у Вас получается по СП (упрощенно!):
    Для Вас (2-х эт. дом, 120 кв. м, потолки 3 м, Твн = 25°С) для Тнар=-39°С "нормой" будет расход тепла 0,533*64*360 ~ 12.3 кВт. Сейчас у Вас - 5°С (почти середина темп. диапазона), расход тепла по норме должен быть ~ 6 кВт.
    Для "среднестатистического" котла с КПД 90% (правда неизвестно, какой у Вас котел) расход газа при нагрузке 10 кВт примерно равен 1,2 куба в час. На газ в России можно накинуть процентов 10 (где проблемы с качеством, где с давлением). Итого на 6 кВт получается 0,78 куба в час или 18 кубов в сутки. С учетом того, что на улице относительно тепло, котел работает с пониженным КПД, поэтому можно процентов 10-15 заложить под это. Итого ~ 20 кубов в сутки. Но это с учетом сниповских норм, а устраивает ли Вас такое положение дел - судить Вам. Но 25 кубов в сутки, о которых Вы писали это уже, ИМХО, перебор. Если в проекте были тепловые расчеты и система отопления проектировалась и монтировалась по ним, можно позадавать вопросы проектировщикам.
     
  5. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Краны стоят. Но смысл в балансирующих клапанах какой? Я поясню. Схема есть выше. К примеру допустим выставляю Т на котле 60. на голове 40. Когда на батареях уже 60 но с обратка с пола подмешивает котел зачем греть батарею попутно и охлаждать. Батареи перекрываются и вся энергия идет только на прогрев пола тем самым все произойдет быстрей. Вот мне и говорят когда батарея нагрета зачем ее поддерживать. Это сделает именно клапан. Можно было поставить клапан на обратку магистрали 2 этажа но обвязка батарей подача до последней батареи обратка до первой поэтому на одной батареи клапан не ставим типо байпаса. Примерно так
     
  6. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Большое спасибо за подробное описания. Сейчас расход 18 кубов в сутки мне нравится. Но как я уже писал если я подымаю Т расход увеличивается. Это правильно? Или при прогреве расход снова должен быть как до поднятия? Я жил всю жизнь в квартире. Решил на землю перебраться. Вот летом построили и живет раньше к газовыми котлами дел не имел. Kстати, котел
    Celtic DS Platinum 3.16 на 186 квадратов. Кстати, кубатура здесь не учитывается? Квадраты это как-то непонятно? Потолки 2.5 или 3.0
     
  7. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    120 кв. м, потолки 3 м, Твн = 25°С) для Тнар=-39°С "нормой" будет расход тепла 0,533*64*360 ~ 12.3 кВт. Извините я не понял а как Вы это определяете. Квадраты, высота потолков, температура дома и улицы. Какой должен быть расход?
     
  8. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    В Новосибе сильный ветер крышу трясёт Т в доме упала на 3 градуса за ночь. :mad:
     
  9. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Кто нибудь слышал, знает надо ли утеплять парапет вдоль фундамента дома горизонтально закопанный. Вроде как мороз будет меньше охлаждать пол снизу. У меня по проекту так. Но я не успел сделать. Начал строить в мае. Получается у меня фундамент 40 см вертикальный пеноплекс закопан в грунь на 20 см вот из под него от дома с перепадом в 20 см в глубь, чтоб вода по нему стекала от дома. У меня в добавок еще и плита на бетонных армированных сваях в диаметром 30 см снизу под конус в 60 см в глубину на 2,5 м. Вроде как и их защищает от ломки?
    РПАРП.jpg
     
  10. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Хочу еще 1 этаж утеплить изнутри как лучше? Думал кам. ватой потом гипсокартон?
     
  11. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Если кому интересно? 11.jpg 22.jpg 33.jpg
     

    Вложения:

    • 44.jpg
    • 55.jpg
  12. Павел Т.
    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.539

    Павел Т.

    Живу здесь

    Павел Т.

    Живу здесь

    Регистрация:
    06.01.10
    Сообщения:
    3.083
    Благодарности:
    1.539
    Адрес:
    Королёв
    У мення дом бревно 20, фундамент лента, под отоплением 220+50 гараж (гараж это вообще отопление улицы..:aga:) В самые холода -15-25 расход газа около 800м2, при температурное около 0 350-400 м2 из общего расхода надо вычесть около 70-100 м3 на ГВС и плиту...
    Тут еще нужно один фактор учитывать, качество газа, был у меня один месяц теплый 0+5 нажог 700 м3, я это объясняю только качеством газа..:hello:
     
  13. Ovit1
    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567

    Ovit1

    Живу здесь

    Ovit1

    Живу здесь

    Регистрация:
    25.06.12
    Сообщения:
    2.333
    Благодарности:
    3.567
    Адрес:
    Екатеринбург
    Правильно, и выше уже два раза было написано, почему это происходит.
    Подход не совсем верный. Наоборот, правильный и наиболее эффективный режим отопления - без скачков, т. е. когда система отопления постоянно отдает то количество тепла, которое требуется для компенсации теплопотерь. Но это не всегда получается.
    Поэтому плясать надо не от нагретости радиатора, а от нужной Вам температуры воздуха в доме. Для этого и предусматриваются различные решения по регулированию - термостатические клапаны, смесительные узлы, погодозависимое регулирование и т. п. и т. д.
    Судя по-всему, Вы имеете в виду не балансировочные клапаны, а термостатические.
    Насчет "186 квадратов" - ерунда. Это пишется для того, чтобы очень приблизительно соориентировать покупателя по производительности котла. Исходят из расчета 10 кВт мощности котла на 100 кв. м. Но ведь все дома разные!
    По таблице, которую привел, определяем нормируемый удельный расход тепла на 1 куб помещения. Для 2-х эт. дома площадью 120 кв. м. он будет равен 0,533 Вм/(куб.м.*°С). Умножаем на дельту температур (64°С) и на кубатуру дома (360 куб. м.) = ~ 12.5 кВт. Это нормируемые теплопотери для такого дома, как у Вас при температуре за бортом -39°С (расчетная для Новосибирска) и внутренней + 25°С. Высоту потолков для расчета кубатуры взял 3м. Если потолки другие, можете пересчитать. Отсюда прикинули и нормированный расход газа, который Вас интересовал. Но соответствуют ли реальные характеристики Вашего дома нормам - неизвестно.
    Лучше такой вопрос задать в соответствующей теме (фундаменты и т. п.). ИМХО, отмостку утепляют, чтобы не промерзала земля рядом с фундаментом, чтобы предотвратить пучение и т. п (могу ошибаться). Конечно, на теплопотерях это тоже скажется, но незначительно. Во всяком случае, в расчетах теплопотерь утепленная отмостка не учитывается.
     
  14. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск
    Ясно. Нет именно балансировочные клапана, потому-что перекрывают по Т теплоносителя. Термостатический по Т воздуха.
     
  15. 25091975
    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6

    25091975

    Живу здесь

    25091975

    Живу здесь

    Регистрация:
    11.02.15
    Сообщения:
    164
    Благодарности:
    6
    Адрес:
    Новосибирск