Конструктив стены - кирпич/ГБ D (100, 200, 300)

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

ГБ вроде тоже не особо полезно оставлять без защиты, по технологии требуется отделка фасада.
Понятия не имею. Вряд ли когда-нибудь заинтересуюсь

 

Где это указано?
Некоторые ГБ стенку оставляют без отделки годами (!), ну а чтобы ГБ не мочился при косом дожде, то его можно обработать гидрофобизатором - у пусть стоит - ждёт отделки.

 

Насчет доступности ГБ низкой плотности.
Искал себе для одноэтажки Д300 В2 375-400 - ни у каждого дилера есть, на заводе не интересно продавать частнику, даже через дилера и не всегда есть нужный блок но стоимость на 700р. дороже. Для моего дома окупаемость 30 лет
Тоньше 375мм блока не было в момент поиска, т. е. толщины 200 и т. д. не было.
Т. ч. данный вариант утепления возможен, если звезды на небе как надо сойдутся.

 

По сравнению с чем?

Высота блоков D300 в центральном регионе у Аэрок и Бонолит 250мм, на ГРАС 200 и 250мм. Остальных российских производителей не смотрел, думаю, будет так же.

Порядовки легко делаются для "полуторного" кирпича. Толщина горизонтальных швов 12-13мм, толщина клеевого шва газобетона 3-5мм. Для блоков высотой 200мм перевязку с кирпичной кладкой можно вести для каждого блока, для блоков 250мм для каждого второго.

Усадка газобетона 0.3-0.5мм/м. Усадка строительного раствора сильно зависит от его состава, но обычно принимается 0.5-1мм/м (правда есть добавки практически предотвращающие усадку или даже наоборот, есть расширяющиеся растворы). С учетом того, что шов составляет примерно 1/7 от высоты "полуторного" кирпича, имеем усадку на кладке примерно 0,1мм/м.

Скорость усадки также сильно отличается. Раствор практически полностью усыхает в первую неделю (испарение воды и набор прочности), газобетон будет делать это гораздо дольше.

К чему это я все пишу? Для непрерывной стены в 7 метров будем иметь от 1,5 до 3 мм разницы в усадке. С учетом значительного теплового сжатия газобетона (температура кирпича практически константа) зимой, можем получить миллиметров 5 в сумме. Связи должны позволить это делать.

Логично либо увеличить невентилируемый зазор до 20мм, либо убрать зазор полностью, заполнив его теплым клеем, что распределит нагрузку на каждый блок. Дополнительное приклеивание с армированием, кстати, возможно решит проблему растрескивания, но тут без практики ничего не узнать.

 

Вот и я не понял.
Писал для своего проекта сравнивал Д400 и Д300. У Д300 была толщина только 375 и стоил дороже Д400 на 700р за м3. В моем случае и при отоплении чисто ночным тарифом по 1,25р/кВт Д300 окупился бы лет через 30, а с учетом роста цен раза в 2 быстрее. Сделал вывод, что лучше вложу эти деньги во что-нибудь другое.
Насчет доступности. Д300 был только толщиной 375мм (дилер при мне звонил на завод) и частникам (малые объемы) особого желания не было продавать. Вариант утепления дома ГБ низкой плотности имеет право на жизнь, только ради нескольких частников завод не будет делать, например,.Д300 150-200мм. Т. е. надо заранее продумать где взять такой ГБ и целесообразно ли это. Материалов для утепления - достаточно, поэтому не за чем придумывать себе лишний геморрой. ТС, кстати, так и не ответил по поводу доступности и цены на Д200 и возможности покупки Д300 любых размеров.

 

Я вам только задал вопрос , остальное было адресовано к обсуждению проблем с укладкой кирпичей и блоков и растрескиванием бетона на длинных стенах.

Если газобетон плохо уживается с несущими стенами из другого материала, то либо надо точно знать, что делать, чтобы эти проблемы решить, либо ну его баню, с его утеплительными способностями.

 

У Бонолита есть D 200 в 200 и 100 мм. по 4900 р. за куб.
https://www.bonolit.ru/section/kamenniy_yteplitel/
Можно и в 300 мм. (при необходимости) утеплительную стенку возвести и тогда можно перевязывать кладку стены из ГБ и без связи с несущей стеной, ну или совсем по минимуму (высотой один этаж), при 2-х этажах связи нужны конечно, но не так часто.

Что то Вы надумали много.
Не надо никак уживаться стене из ГБ с кирпичной стеной, они стоят параллельно с зазором (если только специально не забивать этот зазор раствором или клеем), и связаны между собой только гибкими связями, что никак не повлияет на возможную усадку.
Да и если стенки возводятся в разное время, то и мнимой усадки и того меньше.

Фишки такого ГБ - это прочность, долговечность, экологичность, не горючесть, 0,048 Вт/(м2*С°).

 

Покупал в 14 году D300 400 и 200 мм у Бонолита. Зимой и чтоб с гарантированной прочностью b 2.0
Без проблем все отгрузили

 

Для сухого блока. А сколько для кладки естественной влажности?

 

Я не в курсе для какой влажности.
Наверно, Вам подскажет горячая линия Бонолита.

 

У украинского Аэрока D200 по протоколу испытаний 0,055 сухой, 0,074 шестипроцентной влажности.

С сайта производителя читаем: "Компания AEROC первой в Украине, да пожалуй и в странах СНГ, смогла получить теплоизоляционные плиты из ячеистого бетона плотностью D200, классом прочности на сжатие В1,0 (фактическая прочность 1,2 МПа)"

В отличие от Bonolit D200 и YTONG Multipor (D100-115), заявленной прочности достаточно, чтобы блоки класть, а не клеить.

Интересно, что торговая марка и материал были уже в 2013 году. Но что-то видать не пошло, товара на сайте производителя такого больше нет! Остатки продаются у дилеров от 1500 до 3500 рублей за куб

Но есть другой вариант - D150
Тут прочность всего B0,35, но теплоизоляция при 6% просто замечательная - 0,056!
Цена на сайте производителя для блоков шириной 200мм порядка 3050 рублей за куб.

Есть страничка с описанием, легко гуглится

Как я понимаю, это прямой конкурент Мультипору/Бонолиту d200. Есть и довольно подробное описание по монтажу / облицовке и т. п. Только купить его наверно сложнее чем Мультипор в Европе

 

@Sergе, цифры неплохие, хоть и получается в 2 раза холоднее минваты/ппс, но опять же это для блока.
а для кладки, пусть даже тонкошовной клеевой, никто из них не приводит.
а там будет не всё так шоколадно

 

Вы правы, до органики и даже до ваты сильно не дотягивает, и видимо никогда не дотянет. Но пока преимуществах:
1. Потенциальная долговечность
2. Негорючесть
3. Экологичность
4. Прочность

Т. е. застройщики которые любую пару из этих параметров поставят выше лишних 100мм утеплителя и возможно нескольких десятков тясяч рублей однозначно должны им интересоваться.

У меня только одно большое сомнение. Как раз в п. 1 Мультипору всего 15 лет, а нашим аэрокам/бонолитам без году неделя. Нет нормальной статистики. Найти бы инсайдера и пошептаться... И объекты проблемные увидеть (наверняка же есть), и понять что с ними приключилось.

 

@Sergе, вот и у меня сомнения по п. 1
не думаю, что можно автоматически принимать это за аксиому лишь на том основании, что материал классифицируется как искусственный камень.

 

В РФ сейчас есть три производителя d200:
1. Бонолит в Старой Купавне (подмосковье) 4900 р/куб

2. Hebel (Липецк) 2714р/куб

3. Ещё в Ижевске не помню как называется
ну и дорогущий ytong multipor

Сам хочу D200 прилепить снаружи кирпичной кладки в два кирпича - клеить газаблок 15см на кирпич и дюбелить грибками, т. е. чтобы он висел на стене без опоры на фундамент. Производители именно так и рекомендуют его крепить. Бонролит продвигает свою клей-пену для этого.
Затем хочу задюбелить штукатурную сетку через эти блоки в кирпич и паропроницаемой штукатуркой отштукатурить по блоку (возможно даже сделать нормальный слой 1-2см) и на штукатурку прилепить клинкерную плитку под кирпич со швами +/-1см. Т. е. плитка будет висеть не на газоблоке и рвать его, а по сути на штукатурке, армированой металлической сеткой, которая будет пристрелена к кирпичной стене дюбелями.
По теплорассчету и влагонакоплению в смарткалькуляторе всё гут с таким пирогом для средней полосы России. При -15 градусах даже точки росы нет в стене.
Фанаты мокрых фасадов с ППС на этом форуме конечно считают, что ППС это самое правильное решение. Но в плане экологичности газоблок снаружи мне кажется более правильное решение.