Строю каркасный дом в Финляндии

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

Закончил утеплять вентиляционные каналы.

Каналы утеплял изовером Climcover
http://www.stark-suomi.fi/fi/eriste-climcover-roll-cr-alu2-50-mm-8-40m%C2%B2

Каналы на чердаке, и чердак будет в дальнейшем задуваться эковатой, но все-равно каналы утепляют дополнительно, потому что, например, эковата может слежаться и в ней появятся трещины.

Один слой вокруг, шов снизу. Обматывал 0,9 мм проволокой. Стыки по длине заклеил алюминиевым скотчем.

Каналы, которые идут снаружи в рекуператор - двойная обмотка 2х50мм этим же самым изовером.

Вентиляционный канал, который идет от плиты из кухни - должен отвечать пожарным требованиям - должен держаться при возникновении огня 30 минут.
Тут применяется специальный утеплитель с сеткой Isover Ultimate.

http://www.isover.fi/tuotteet/tekniset-eristeet/talotekniikka/verkkomatot/2573/u-protect-wm-40-alu-1-verkkomatto

Обмотал также канал этой штукой на раз, скрепив сетку той же проволокой. Причем сделал обмотку сквозь потолок внутрь. Вроде как, у нас в городе не требуют доводить обмотку до самой вытяжки, а в соседнем городе требуют посмотрим

Затем, поверх этой огнеупорной изоляции еще слой climcovera только на вертикальную часть, которая будет возвышаться над будущим слоем эковаты.

Фановый выхлоп тоже должен быть заизолирован - тут также двойная обмотка 2х50мм climcoveroм.

Концы каналов крепил через доски к фермам, чтобы они не двигались металлической лентой с отверстиями на шурупы.

 

Еще фото

 

Кухонную вытяжку по идее вторым слоем можно было и не изолировать т. к первый работает как и теплоизоляция.
Трубы и фасонка lindab?

 

@DomPoFinski, такая тщательность радует весьма. Прям пособие по утеплению воздуховодов.
Только вот насчет фанового - непонятно.

Ну и пусть себе выбросы конденсируются в трубе - делов-то.

 

А это отражено в каких-нибудь правилах? Типа, инспектор не примет чердачное перекрытие, в котором 40 см изовера, и заставит перезасыпать целлюлозной ватой... Или просто есть сложившаяся практика, которой следуют?

 

о! А можно я сразу зарезервирую 2 места если не найдем ничего поближе
Готов взять палатку спальники и просто разместиться где то рядом

Вильпе этой логике и соответствует

https://www.vilpe.com/ru/primenenie/ventiljacija-kanalizacionnogo-stojaka.html

VILPE® предлагает теплоизолированные и неизолированные трубы разной высоты для различных климатических зон. Неизолированные выходы рекомендуются для вентиляции канализационных стояков в регионах с мягким климатом. В регионах с безморозными зимами канализационный выход можно оснащать колпаком-дефлектором.

Теплоизолированные вентиляционные выходы рекомендуются для вентиляции канализационных стояков в регионах с длительным морозным периодом. В изолированной трубе не образуется ледяной пробки, нарушающей вентиляцию стояка.

PS... блин, не видел что ссылку на вильпе уже дали

 

Как мне сказали сделать, так я и сделал - как я понял, идея в том, что для тех воздуховодов, которые будут в слое чердачного утеплителя - достаточно 50мм изоляции, а для тех, которые над - 100мм. Т. е. для кухонного канала как раз поверху и нужен второй слой 50мм.

Про утепление фанового стояка

Тут аналогично, как спец сказал мне сделать, так я и сделал Он как раз и говорил про обмерзание и про оголовок, что его установка нежелательна, но не запрещена - если внешний вид без оголовка устраивает, то лучше не ставить. Меня устраивает

 

Про Vilpe

Для кухни - Vilpe уже со встроенным вентилятором
https://www.vilpe.com/fi/e220p-160-er-700-huippuimuri.html#

+ проходка с уплотнителем

http://www.vilpe.com/fi/pelti-lapivientisarja.html

для фанового стояка

http://www.vilpe.com/fi/o110p-is-500-sewer-ventilation-pipe.html

+ тоже проходка с уплотнителем

 

Нет, правил нет, примут. Тут как раз недавно нас посещал представитель изовера и рекламировал новый насыпной/надувной утеплитель

https://www.isover.fi/tuotteet/rakennuseristeet/puhallusvilla/5267/isover-insulsafe-puhallusvilla

Сделан из переработанного белого стекла (т.е. не из бутылок, а из оконного например). Я его попытал с расспросами - сказал, что можно насыпать поверх любого утеплителя и то что не боится влаги, работает с влагой типа как и эковата - впитывает в себя, а потом высыхает Плюсы - цена - дешевле чем эковата, экологичность - вообще без каких-либо примесей и как я понял - быстрее задувка, по сравнению с эковатой.

Это я к чему - появляются новые материалы и их продают. А после обучения, мой начальник, который тоже присутствовал при моих вопросах, сказал, что всем известно, что если изовер намокнет, то вряд-ли высохнет Как-то так

А так, я уже писал, что исторически первыми были опилки, а потом эковата и другие утеплители нетолстым слоем 200-300мм. Сейчас народ склоняют к утеплению чердаков - путем насыпки дополнительного слоя эковаты или чего-то другого.

 

Высохнуть-то он высохнет, а если в нем связующее, например как в Урса Пьюр Уан на основе ПВА, то и страшного с ним ничего не случится после высыхания.
Но есть одно но: в отличие от ЭВ ему достаточно чуть-чуть воды, и он быстренько перестанет работать как утеплитель. Да и деревяхам рядом с ним это вряд ли понравится.

 

Эковата высыхает за счет своей капиллярности. Она смачивается и распределяет влагу по всему объему. Если где-то поверхность массива открыта, то высыхает весь массив. Но стеклянная вата не имеет капилляров или это какой-то другой материал. Мне недавно звонил представитель Изовера, предлагал использовать мою установку для задувки рассыпного стеклянного волокна. так вот он сказал, что рассыпной Изовер - это не какой-то особенный материал, а отходы, которые образуются при порезке плит, рулонов и т. п.
Еще вопрос: в Финляндии что говорят о содержащихся в эковате боратах? Потому что у нас иногда конкуренты попрекают эковатчиков этими добавками.

 

Вечер добрый посмотрел вариант не съемн. опалубки, оч понравилось. В электромонтаже кабель прокладывают в таких лотках, сетчатые называются, у вас просто борта повыше сантимов 20-35,но у нас не кому в голову не пришло бы натянуть на них пленочку положить на грунт и залить бетоном, почему он не порвал пленку, почему не распер на стыках, не вытек из под низа, КАК но блин работает смотрел видос и у вас все в норме может у вас бетон быстро встает или оч густой, кстати а вибратор в эуропах используют для бетона

 

@DomPoFinski

Спасибо за тему и за то, что делитесь опытом. Вопрос по канализации, точнее по фановой трубе. Это обязательное требование, её наличие, или по желанию? Я понимаю, у Вас есть ванная. Но если ванной нет, туалет и пара раковин (ванная, кухня), то вполне можно обойтись без этой трубы. Расход небольшой, большого сброса разового нет. Соответственно не надо дырявить перекрытие, крышу, утеплять трубу на холодном чердаке. Затраты на материал (проходки вильпе недешевые), утепление. Мелочь, но всё же. Или у вас там это обязательно?

Мнение одного из форумчан
https://www.forumhouse.ru/threads/240186/page-40#post-8843280

И вопрос по вытяжке на крышу от кухонного колпака. Если у ПВУ предусмотрен отдельный канал как раз для вытяжки из кухни, зачем тогда еще дополнительный через крышу? Опять же монтаж, утепление, проходки.

 

А. Ратников в своих статьях отсутствие фановой относит к ошибкам:

10. Отсутствие в канализационной системе вентиляционной части стояка (фановой трубы) или замена его на вакуумный клапан.
При устройстве автономной канализации (на основе септиков или аэрационных реакторов) и наличии в канализационной системе здания вентиляционной части стояка, выведенного на кровлю, в доме гарантированно не будет неприятных запахов из канализации даже при срыве или пересыхании сифонов (при длительном отсутствии в доме жильцов). В этом случае приток воздуха в канализационную систему происходит через вентиляционную трубу септика (фильтрующего сооружения) или аэрационной установки, а «выхлоп» — через вентиляционную часть канализационного стояка на кровле здания. Там же оказываются и все запахи. Вокруг септика (или аэрационной установки) запахи отсутствуют. Септик вентилируется через уличную сбросную трубу, канализационную систему здания и стояк на его кровле. В септик осуществляется приток наружного воздуха, увлекающего за собой все запахи на кровлю, где они и рассеиваются. Аналогичные явления происходят и в здании. Если сифоны сантехнического оборудования по какой-либо причине не заполнены водой, через них происходит подсос воздуха из помещения на улицу (на кровлю) и запахи в доме отсутствуют.

При устройстве так называемой невентилируемой сети или замене вентиляционной части канализационного стояка на впускной (вакуумный) клапан необходимо тщательно рассчитывать внутреннюю канализационную систему на пропускную способность, исключающую срыв сифонов и появление в доме запахов. Но при длительном отсутствии в доме жильцов и пересыхании сифонов предотвратить появление в помещении запахов будет невозможно. Вентиляционная часть канализационного стояка, выведенная на кровлю, снимет эту проблему раз и навсегда.

 

да, добавки есть - противопожарные. Как сказала представитель, производство и продукция постоянно проверяется соответствующими инстанциями - все ок . а конкуренты да, и у нас попрекают Сказала, что завод по плитам был построен только 6 лет назад - и спрос постоянно растет. Еще сказала, что очень большой спрос в Швеции сейчас.