Тепловые насосы

РЕКЛАМА НА ФОРУМХАУС

скажите пож, а в чем разница в тепловых насосах с бойлером и без и установка какой фирмы (nibe, ivt, Viessmann, Thermia, FHP, Vitocal ) дешевле.
а то смотрю по сайтам, на витокал и fhp на 12 квт указано 130-150 тыс, а на нибе по 6тыс.евро.
в чем разница?

А что воздушный тепловой насос-это и есть кондиционер?
просто если да, то воздух из него идет пересушенный

 

воздух-воздух - тот самый кондей с реверсом. Есть варианты вода-воздух - на нагрев выдает воду (как любой котел), а охлаждение через воздух - наружний блок аналогичный кондею. Но в большинстве источников пишут что -15 предел для подобного метода, начинаются проблемы обмерзания - с которым нужно бороться, падает СОР, который прямо зависит от дельты t между сторонами тепло-холод - чем больше дельта, тем меньше COP. А вот цена вопроса TH для подобного решения заманчивая. В ветках о ТН была информация - ставили у нас в области, цена от 1.4 K$ кажется. А холоднее -10 теперь не часто в окресностях Питера.

 

спасибо за ответ.

остается этот вопрос

 

Мой опыт изучения материала по оригинальным сайтам производителей, в зоне ru некоторые даже свои ТН иногда не упоминают, показывает вот такие две основные группы -

1. Все в одном - это устройство, напоминающее большой холодильник, с бойлером, полным комплектом автоматики, к которому подводится электричество +

а. Вход/выход земляного контура.
б. Вход холодной воды/выход горячей
в. Вход контура отопления/выход контура отопления.

Далее, как обычно, устанавливаете желаемую температуру гор. воды для водопровода + температуру воды ддля подачи в систему отопления (для последнего случая можно подключать внешний датчик t воздуха в помещении), как опция бывает датчик t за бортом.

2. Сам TH как устройство

электричество +
а. Вход/выход земляного контура.
б. Вход/выход вторичного контура, с нагретой водой (тепллонасителем).

Настройка осуществляется контролем t по выходу вторичного контура. А далее устанавливаются довески, в виде бойлера для воды, группы подачи в теплые полы с комплектом электроники и тд. и трехходовый вентель - греть воду либо пол, и тд, все как для обычного котла.

3. Нечто среднее между 1 и 2.

Вот это цену и определяет финальную + за непонятно что сверху как следует добавлено. Европейцы в основном делают по пп 1 и 3, смотрел описание американского - пп 2, но и цена < 100 тыр - в начале одной из веток по ТН была история уставки.

Я сам выбираю, 6 К евро перебор в любом случае. Дополню Ваш список производителей - Danfoss, Vaillant, Stiebel Eltron, PZP KOMPLET (Czech Republic).

Одна контора делает такие штуки в Казахстане, не знаю, продают у нас или нет, не нашел.

 

Интересно, о каком производстве в Казахстане Вы говорите, если сейчас я веду переговоры на поставку туда ТН NIBE в количестве 80 шт и 240 фанкойлов. И цена заказчика устраивает. У них своя сборка дороже обходиться?

 

Откройте соседнюю тему, увидите..

 

У NIBE попёрло?
В прошлом году, со слов прибалтов эксклюзивно поставляющих
NIBE в Россию, было поставлено всего 54шт.

Похоже бум начинается на ТН-ы?

 

вот они.

хттп://content.foto.mail.ru/inbox/santa_max/_myphoto/i-147.jpg


...Любая модель может быть поставлена с четырехходовым клапаном, обеспечивающим работу в режиме активного кондиционирования. Стоимость опции 700 Евро...

А я раньше считал опцию 'автоматическое включение ближнего света' за сто баксов - жлобством. Ан нет - это оказывается четырехходовый клапан от офф. представительства в самом культурном городе. Проверил прайсы на Joliet и Nibe - 5 Киловатт начинается с 5500 и 6178 КилоЕвров.


аааааааа, вот на соседней странице обьяснение...

Т.е. Это стандартный тепловой насос средней ценовой категории, производимый и поставляемый по дилерскому договору фирмой «Joliet-Europe» в Испании, спроектированный в Англии.

Цена по дилерскому договору 2952 Евро. Доставка автотранспортом 600 Евро. Таможенная пошлина и НДС еще 35%. Доставка на склад, складские расходы и доставка на место монтажа еще 500 Евро. Плановая прибыль 30%, из которой за вычетом налогов остается 15%. Итоговая стоимость для потребителя - 6480 Евро (239740 руб).

доставка дороговато, родному государству сразу спасибо за 35% (вроде борьба за энергосбережение в разгаре, вот вот лампочки накаливания запретят) + складские расходы, попадалово. Проще дровами, нефтью и тд продолжать коптить. В соседней ветке писали немцам до 300 евров доплачивают за каждый киловатт. Этот пример был для десятикиловатника, в Германии наверное тоже склад будет и доставка, и везти ближе, встанет это бюргеру в 3500 наверное, и родное гос-во ему доплатит 300 Х 10, короче за 500-800 евро при таком раскладе - цена газового котла, для того самого газа, который не нужно теперь покупать у сами знаете кого.

 

Везет же людям! С доплатой у них там ТН в копейки встает! У нас так не будет никогда, максимум что могут сделать это ввести оплату за каждый Квт откачанный из земли !

 

о том же подумал
но мерять тяжеловато будет
да и найти будет трудновато - землю рыть придется

 

Это точно, у нас все могут, КПД мол все что выше 100% - доход, ах у вас до 500% доходит - роскошь, по повышенной ставке.

На сегодняшний день, установить систему ТН либо комплект "жидкий газ" на стоит примерно одинаковых денег, для людей которые аросто готовы заплатить деньги - мои изыскания привели примерно к -

1. 300 тыр в варианте TH 10 киловатт (американский самы дешевый + приедут просверлят скважины 500 рэ метр, трубы сам покупаю, сам закапываю - специалист просто пиезжает, смотрит что все ок, запускает насос)

2. 300 тыр - газголдер на 4500 литров под ключ с вводом в дом (котел киловатт на 45 к нему можно) - обещают все сделать под ключ, с вводом вдом + заправить туда газ! Короче все делает контора, кроме ямы под бочку.

Итого, порядок цены примерно один, если в пп 2 добавить стоимость газового котла - немного больше - но я кроме ямы ничего не делал - считаем одинаково + во втором члучае у меня на пару сезонов топлива получается.

литр газа 10 рэ, Свет пускай 2 рэ. Имплементация жидкого газа получается тоже огого стоит, но соизмерима с TH по атомным ценам, в финале выгодней.

У газовщиков реклама - газом жидким в 3-4 раза выгодней топить чем электричеством... Согласен, а использование ТН как раз ставит стоимость жидкого газа и электричества в один ряд по цене расходов.

И шото подсказывает, что достаточно скоро газ будет обгонять электричество. По этой причине все сделано так, дабы народ посодить на газ - ТАМ от него понемногу уже отказываюся.

 

просто надо научиться получать эл-во дешевле, чем из розетки и тогда всё

 

Из 1 литра газа можно получить 9кВт тепла по 1,1руб
Из электричества через ТН 4-5кВт тепла по цене 0,4руб за кВт

ТН почти в 3 раза выгоднее газгольдера.

P.S.

В подмосковье сжиженый газ почти 16руб с доставкой.

Газгольдер = прямое электричество.

Смысл усложнять?

 

доставка не просто дороговато, а супер дорого

5-7 тыщ Евро - фура с почти любой Европы до Москвы на 20 тонн или 80 кубов
сколько будет тех насосов в той фуре?
а какой код ТНВЭД у ТН? за что такая пошлина-то?

если я правильно понял Вас, коллега, то по Вашим оценкам стоимость кВт тепла от ТН сравнялась по стоимости с кВт тепла от СУГ?

Ну тогда до того счастья, чтобы ТН сравнялся с природным газом ещё о-о-очень далеко
по нашим тарифам по-крайней мере

на следующий год обещают также в районе 2 000 руб/м3 для ЖКХ, т.е. порядка 2 руб/литр

 

Почему далеко?
2000руб за 1000кубов, а не за 1куб.
На самом деле по подмосковью уже сейчас 1куб больше 2 руб стоит.
Из куба газа те же 9кВт получится тепла.
Выходит Магистральный газ 22коп за 1кВт, добавить сюда годовое обслуживание от 500 до 6000руб в год, поскольку газ дело опасное. Получим от 30 коп и выше за 1кВт.

Для ТН с 2-х тарифным счётчиком получим те же 30коп.

А с демпферным баком на ночь - меньше 30коп выйдет.

Вот Вам и дешевле газа!