1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 10/10 10,00оценок: 2

Тепловые насосы

Тема в разделе "Геотермальные тепловые насосы", создана пользователем Пиастров А В, 22.01.07.

Статус темы:
Закрыта.
  1. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    вот и мы последний годик над ней потеем, а информации ноль.приходится доходить своими мозгами и наступать на чьито грабли)
     
  2. Jabber
    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.387
    Благодарности:
    5.321

    Jabber

    Студент со стажем

    Jabber

    Студент со стажем

    Регистрация:
    07.06.09
    Сообщения:
    8.387
    Благодарности:
    5.321
    Адрес:
    Санкт-Петербург
    вот оно http://heliotherm.ru/teplovye-nasosy/zemlyanoj-teplovoj-nasos/
    Данная тема в принципе обсуждалась в ветках ТН, но для вертикальных зондов, как выгонять масло и тд. Была ссылка на американское видео, где под углом 45 градусов, по кругу, большим таким перфоратором сверлят дырки и туда медные зонды вставляют, затем все соединяют в центре круга - да, там реально вытоптоли площадку несколько квадратных метров всего. Обсуждалось и что с медью будет... Водопроводная бывает в слое пластика, пойдет оно для фреона либо нет, не понятно. В подобном варианте явно нет потерь теплообмена с рассолом, возможно именно медь закапывают - аналогично + относительно пластика, а вот остальное как берется для СОР 5-7


    так и решили проблему меди в земле - Terrestrial collector material: copper in PE-shell


    Но природу сильно не обмануть - согласно http://www.biothermal.ie/downloads/HELIOTHERM_2007_HORIZONTAL_DX_HEAT_PUMP.pdf для 9,45 kW трубы 560 метров. Из розетки да, заманчиво - 1,66 kW.
     
  3. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    вопрос как обычно в одном: не будет ли этот "газ Пурона" (как он хоть пишется -то правильно? ) + медь в пластике дороже, чем несколько дополнительных десятков-сот метров скважины/траншеи


    нашел я тех, кто делает такие КАМАЗы, но все грустно - глубина бурения - 4,5 метра



    вот ссылка http://www.rmsk.ru/index.php?page=products&pid=100008

    просят за базу 4,5 млн. руб., с надставными шнеками можно бурить 10 метров шириной 0,45 м - вот такие дела с ямобуром на шасси КАМАЗ-4326

    мдя
     
  4. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Прямое испарение очень заманчиво, инфы действительно вообще нет, так поверхностные статьи.

    Думаю,нужно у кого есть такой контур в земле,выдрать его оттуда и глянуть что и как там сделано!:)
     
  5. aparat2
    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664

    aparat2

    Живу здесь

    aparat2

    Живу здесь

    Регистрация:
    15.04.08
    Сообщения:
    1.998
    Благодарности:
    1.664
    Был у нас на форуме человек с ником Turist12 вроде.
    Он собирался переделывать свой скважинный контур на прямое испарения на этот сезон. Может уже и сделал, да жаль пропал с форума последнее время.
     
  6. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Обидно просто, лучше б вообще незнать об этом, СОР ведь конкретно побольше, и ставят некоторые конторы с прямым испарением уже вовсю, а что и как там, покрыто тайной!:(

    Вот только кусочек такого контура только и нашел.:(
     
  7. JPY
    Регистрация:
    14.02.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9

    JPY

    Участник

    JPY

    Участник

    Регистрация:
    14.02.09
    Сообщения:
    22
    Благодарности:
    9
    Адрес:
    Bish
    А вот тут чуть по подробней.
    Неужели скорости протока теплоносителя в трубах бублика, плоскость окружности которого располагается в горизонтальной оси, недостаточно для выведения воздуха?
    И потом если у бублика, единственная проблемма именно связана с выводом воздуха после монтажа. Кажется она не так значительна.
    По моему здесь наверно возросшее гидравлическое сопротивление наносит больший урон СОР. Так как для циркуляционников надо тоже питание.
     
  8. дед марос
    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314

    дед марос

    печник ТН

    дед марос

    печник ТН

    Регистрация:
    28.02.08
    Сообщения:
    5.538
    Благодарности:
    6.314
    Адрес:
    Усть-Каменогорск
    IPY пробуйте пробуйте бублики, а то кроме как ставить под сомнение, я в ваших постах конкретики пока не увидел:)]
     
  9. andres185
    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106

    andres185

    Живу здесь

    andres185

    Живу здесь

    Регистрация:
    26.10.08
    Сообщения:
    167
    Благодарности:
    106
    Адрес:
    Эстония
    Такой подойдет?:)]
     

    Вложения:

    • маленькая бурилка (Large).jpg
  10. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Это классная бурилка! Интересно сколько такая стоит?

    Такое пошло бы,спору нет, но тут вот выше считали, с бурением самый дорогой вариант получается 1кВт(тепла из земли)= 600usd! :mad:
    Решили искать дешевле!:)
    Вот наш станок вроде неплохой, "Стерх",гидравлический, до 30м шнеком,до 100м с промывкой! Цену тож не могу нигде найти

    P.S. Пока многоярусная траншея от Дед Мароса похоже самое бюджетное решение!
    Немного правда пока непонятно как ее гарантированно считать?
     
  11. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    многоярусная траншея - хорошо, да
    но вот чем её делать и как монтировать ярусы пока не очень понятно

    если её делать глубиной 2 метра той беларуськой, что я показал http://dez.dmitrow.ru/production/excavotors/etc201.htm то максимальная ширина получится в 40 см при, напомню, глубине 2 метра

    человек в ней может и не развернуться :(:mad:
    при этом у ней стоит делать только 3, а то даже и всего 2 яруса
    3 яруса при глубине в 2 метра означают всего 1,2 метра на уровнем земли - кажется маловато, нет?
    2 яруса - и до земли уже не метр двадцать, а все метр шестьдесят - т.е. гарантированно ниже глубины промерзания

    вообще-то я сторонник бурения - чем глубже от поверхности - там стабильнее температура

    пусть даже и не глубокого бурения - всего на 12-17 метров (2 метра от поверхности + 2-3 витка вниз) и реховской технологии
     
  12. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    или если копать траншею, то
    вот табличка копки на глубину 1,5 метра http://www.mstehnika.ru/articles/vybor-mini-jekskavatora - 5,3-тонный экскаватор копает 200 метров траншеи глубиной 1,5 метра и шириной 40 см за 8 часов

    а 2-ух тонный копает 50-70 метров за смену и стоит б/у-шный от 540 тыр и новый - порядка 1 млн.рублей, ковш у него шириной чуть более 50 см - как раз под траншею имени Деда Мароса
    кушает 20 литров солярки за смену
    и можно копать как раз на 2 метра

    вполне себе вариант

    вот такая стоит 1,3 млн http://www.hanix.ru/catalog/?item_id=33&halt_id=9
    копать может 2,5 метра*60 см - даже ещё лучше

    склоняюсь к мысли, что приличный мини-экскаватор вполне можно подобрать для бюджетного решения
    можно даже бэу-шный http://mctrus.ru/PRODAZhA_tehniki.html
     
  13. Hochuvseznat
    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Hochuvseznat

    Живу здесь

    Регистрация:
    29.11.08
    Сообщения:
    878
    Благодарности:
    352
    Адрес:
    Москва
    как то я пессимистично прикинул: на 15 кВт тепла нужно не менее 200 метров траншеи глубиной 2-2,5 метра в 2 нитки по каждой стороне траншеи шириной не менее 50 см...

    а такой мини-экскаватор стоит уже 1,8 млн. (правда сам Коматцу PC50, более скромные по марке обойдутся в 1,3-1,4 млн.) рублей, чтобы вырыть траншею за день/смену на подготовленном участке

    это около 250 кубов земли
    если умножать на 350 рублей за куб ручной работы, то 87,5 тыр, т.е. около 5 800 руб/кВт

    мини-экскаватор в аренду стоит около 10 тыр/смена http://www.jcb1.ru/
    тот, что побольше 12 тыр/смена - такой выкопает траншею 200 метров запросто

    получается, что таким способом 12 тыр = 15 кВт
    меньше 1000 рублей/кВт
     
  14. cardiosoma
    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336

    cardiosoma

    Постоялец

    cardiosoma

    Постоялец

    Регистрация:
    15.10.07
    Сообщения:
    3.575
    Благодарности:
    4.336
    Адрес:
    Москва
    Плюс привезти увезти еще 10тыр, на день никто не погонит,смысла нет, если не верите попробуйте заказать на день в область.:)]


    Такой экскаватор(я про маленький который Вы показывали), это баловство одно,поверьте на слово тем более за такие деньги!

    Так на газоне ковырятся, да и мороки с ним, отвези, привези,опять же спереть его любой манипулятор может:(, работают они кстати очень неспешно! Ковшик мизер. Единственный миниэкскаватор, который мне откровенно понравился выглядел вот каким образом:

    Стрела телескоп, глубина копания около 5м, ковш тоже не очень большой, но шустринький ужос, машину 12м3 загружает очень быстро! Сам экскаватор полноповоротный,смонтирован на базе Исузу-эльф, кто не знает, это грузовичек по размерам меньше Газели. Скорость по трассе 90-100!

    .Чет сильно увлеклись экскаваторами, наверное достаточно им внимания уделили, наверное хватит, тема то о ТН!
     
  15. PipilatsMotors
    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    PipilatsMotors

    Живу здесь, иногда

    Регистрация:
    02.06.08
    Сообщения:
    1.610
    Благодарности:
    3.268
    Адрес:
    Royal Garden, Берсеневка МО
    Хорошо когда есть где копать.

    У нас товарисч с крайнего участка хотел копать.

    У него 100метров до реки, но на этих 100метрах идёт газ высокого давления и правит связь.

    Можно очень сильно залететь.
     
Статус темы:
Закрыта.